Espresso Demlemenin İncelikleri ve Öneriler!

OmerAydin

Coffeenutz Firma Yetkilisi
Katılım
23 Ocak 2022
Konum
İzmir
Benim de dün aklıma takılan şeylere cevap olmuş. Espresso yapmadığım için konuya bir şey yazmamıştım ama ekşiliğin iki yönüne de dikkat çekilmesi gerekiyordu. Biri az çözünmeden kaynaklı ekşilik olabilirken diğeri çekirdeğin asiditesinin çok yüksek olmasından kaynaklanıyor da olabilir. Tabi asidite ve ekşilik biraz birbirinin yerine de kullanılabilen ifadeler ama bu ne kadar doğru bilemeyeceğim.
Değerli ve nitelikli katkıların için kendi adıma teşekkür ederim @nuclearmoonrise belki bildiğimiz bir şey ama hatırlatmak için; Sca protokolüne göre acidity; sourness ve brightness / liveliness olarak ikiye ayrılmış.

Eğer yanlış bir şeyler varsa yani çekirdekten yeterince bileşik alamadıysak veya yanlış demleme parametreleri veya çekirdek veya kavrum hatası sonuçlu yanlış bileşikler (fazla asetik asit, CGA gibi) alındıysa sourness yani ekşilik ile sonuçlanıyor.

Çekirdekten yeterince bileşik alamama durumunda asitler kolay çözündüğünden salatanın limonu çok kaçmış gibi bir durum oluyor, marul ve domates eklememiz gerekirken işlemi erken durdurmak veya diğer düşük parametreler buna sebep olabiliyor…

Sourness karşılığında “ekşi” diyoruz ama bu protokolde olumsuz anlamda kullanılsa da kahveseverler bu anlamda kullanmayıp ben kahvede ekşi severim diyebiliyor, Türkçe ile ilgili de bir karşılığı olmaması sorunu olabilir bu.

Özetle sour; keskin, tatlılık pek içermeyen bir içim demek iken ki her durumda tercih edilmeyen bir bardak sunuyor

Bright/live acidity: canlılık ile bardağı destekleyen ve diğer bileşikler ve özellikle şeker ile dengeli bir içim sunuyor, şekeri tam ayarlanmış dengeli bir limonata gibi

Selamlar
 

pepukkahve

Kahve Masası
Yönetici
Katılım
3 Eki 2018
Konum
İZMİR
Merhabalar, dostlarımızdan gelen öneriler ile farklı konular altında konuştuğumuz espresso demlemenin inceliklerini ve önerilerini bu başlık altında toplamak istedik.
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Bu Null'un Worka Oro ANAEROBIC 16.08 espresso kavrumu...
Ön demlemeye rağmen kanallanma yapan bir çekirdek. Tazelikle ilgili olabilir tabi.
Akışın stabil olması zaman aldı, 16 Gr likitten sonra kendini toparladı. 20/40 oranı kavurucu önerisi olan 30-35 saniyede tamamladı. Bende bu tam 35 saniye sürdü, genelde ince öğütürüm, gerekirse kalına giderim.
Diğer parametreler ise sıcaklık 95°, su 115 ppm. Bu da kabul edilebilir sınırlar içinde. En azından under olmamak için en sınır değerler... Yani su soğuk ya da fazla yumuşak diyemeyiz. :D

Biraz tadı yoğun; yani tatlar birbirinden ayrılmıyor, tuzluluğa benzeyen ekşilik mevcut ve bu içimi zorlaştırıyor. Meyvemsi asiditeyi anlamak için tatlı şeftali ve tatlı üzümü düşünün, ağız sulandırıcı olur ve daha çok yemek istersin. Bu biraz farklı bir hissiyat...
Comandante ile bir ayar oturdu ve kanallanmaya rağmen meyvemsi asiditeye ulaştım ama Perfetto ile ilk kez deniyorum.

Bu tipik sorunların sebebi puck hazırlama sırasında yapılan hata olabilir (kahveyi eşit dağıtamamak gibi), fazla taze olması olabilir(fincan köpük köpüktü ve resimden anlaşılacağı üzere çalkaladım), değirmenin kötü olması olabilir (perfettoma laf yok, çok güzel shotlar aldım).

Çözüm olarak, bir sonrakinde biraz daha kalına gidip 20/40 yerine 20/45 hatta 20/50 deneyeceğim. :D

20220826_130436.jpg20220826_130452.jpg
 

Ekli dosyalar

  • 20220826_130436.jpg
    20220826_130436.jpg
    1.1 MB · Görüntüleme: 23
  • 20220826_130452.jpg
    20220826_130452.jpg
    967.8 KB · Görüntüleme: 25

ColorTR

Profesyonel Demleyici
Katılım
27 Tem 2022
Ultracoffee'nin YAYE'sini 18 gr espresso olarak bu gün tekrar yaptım. Yine biraz fazla baskın anaerobik tat ve burukluk ön plandaydı ama aslında bu sefer bu kahveyi espresso olarak içmek için yapmadım. Emaye bardağın yarısına kadar süt doldurarak buzluğa atıp doldurmuştum espressoyu'da direkt onun üzerine ekledim. Soğuk site ile gerçekten mükemmel bir ikili oldu (birazcık şeker de ekledim). Sütü küp küp buz şeklinde dondurursanız daha güzel olabilir. Denenmesini kesinlikle tavsiye edeceğim 😄
 

mykahve

Aktif Demleyici
Katılım
5 Ağu 2022
Bende değirmen olmadığı için çekilmiş alıyorum kahveyi.
Bazen espresso çekimi kalmıyor filtre çekimiyle espresso yapıyorum.
Yani kalın çekim kahve ile espresso yapmış oluyorum.
Buna göre tam çözünme olmayıp, asiditesi mi fazla olmuş oluyor acaba?
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Bende değirmen olmadığı için çekilmiş alıyorum kahveyi.
Bazen espresso çekimi kalmıyor filtre çekimiyle espresso yapıyorum.
Yani kalın çekim kahve ile espresso yapmış oluyorum.
Buna göre tam çözünme olmayıp, asiditesi mi fazla olmuş oluyor acaba?
Asiditesi fazla olmuyor, under oluyor yani yetersiz demleniyor.
Filtre için çekilmiş kahve espressoda kullanılmaz. Su direk akar gider.
 

NoPainNoCoffee

Süper Mokapot Adam 💪
Katılım
21 Ocak 2021
Espressoda cok yaygin bir yanlis bilgi var. kahve eksi oluyorsa (asidik) bu asidite con demlendigi degil tam tersine az demlendigi icindir. Ayni kavrumdaki gibi bir kahve ne kadar piserse meyvemsi tatlar yani asidite duser ve tatliliga donusur. Cunku icerisindeki seker daha cok aciga cikar. Simdi gelelim espressodaki mantiga. Normalde espresso kavrumun daha koyu olmasinin sebebi kisa sureli bir demleme oldugu icin daha kolay extraction i saglar. E biz light roast demlemek istedigimizde extraction o kadar az zamanda dark kadar olusmuyor. Bu sebep ile de eksilik yani asidite gitmiyor. E bunu nasil cozeriz? 4 yolu var. 1 dereceyi yukseltmek. 2 inceltmek. 3 dozaji artirmak. 4 sureyi arttirmak. Bu 4 secenekte tabi artilar ve eksiler var bunlari deneyimleyerek ogreniyoruz. Ben light roast da isim garanti olsun daha az kahve harcim diye ilk 20 gram 95 derece 4 saniye on demeleme ile baslarim. Demler tadarim. Yeterli extraction olmadi mi bir tik inceltir on demlemeyi arttiririm once. Cunku eger on demlemeyi arttirmazsak incelttikce sepetteki challeging artar. On demleme yaparak hafif islanmis puck i 9 bar daha iyi basar ince ogutumlerde. Baktim yine mi olmadi sureyi arttiririm. O da mi olmadi dereceyi arttiririm. Bu siralamanin bir dogrusu yok deneyimleme ile alakali. Ama basic olarak eksi espressoyu gelistirmeyi boyle cozersin.

Selamlar Sevgili @Teomanak

Evvele çok güzel bir paylaşım emeğine sağlık,bilgi paylaşmanın tadı hep bir farklı.

Ben yeni yeni bir flair pro2 kullanıcısıyım ve henüz ekşilikten kurtulamadım.Sanırım bunun en büyük sorunlarından birtanesi de bu ekipmanın ısınma sorunu.Grup başlığını bir demliye neredeyse ağzına kadar su ile doldurup kaynatıyorum ve denlemeye be kadar hızmı geçersem geçeyim yinede yeterli sıcaklığı elde edemiyorum.Bu benim en büyük sorunum ama ufak bir sorum olacak bu sorunu aşabilmek adına demleme esnasında yapabileceğim bir değişiklik var mı?

Ön demlemeyi 2-3 bar basınç ile yaklaşık olarak 10 sn yapıyorum ve demleme süresinden ziyade aldığım çıktının miktarına odaklanıyorum.Genellikle 20 gram çekirdek ve 40 gram çıktı alıyorum.
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Selamlar Sevgili @Teomanak

Evvele çok güzel bir paylaşım emeğine sağlık,bilgi paylaşmanın tadı hep bir farklı.

Ben yeni yeni bir flair pro2 kullanıcısıyım ve henüz ekşilikten kurtulamadım.Sanırım bunun en büyük sorunlarından birtanesi de bu ekipmanın ısınma sorunu.Grup başlığını bir demliye neredeyse ağzına kadar su ile doldurup kaynatıyorum ve denlemeye be kadar hızmı geçersem geçeyim yinede yeterli sıcaklığı elde edemiyorum.Bu benim en büyük sorunum ama ufak bir sorum olacak bu sorunu aşabilmek adına demleme esnasında yapabileceğim bir değişiklik var mı?

Ön demlemeyi 2-3 bar basınç ile yaklaşık olarak 10 sn yapıyorum ve demleme süresinden ziyade aldığım çıktının miktarına odaklanıyorum.Genellikle 20 gram çekirdek ve 40 gram çıktı alıyorum.

Selamlar,
Oncelikle sunu soylim flair 1-2 sefer deneyimledigim bir ekipman, hic sahip olmadim. Ama izledigim ve bildigim kadari ile evet isi kaybi sorunu var. Ama sizin sorununuz isi kaybindan cok daha farkli seylerden de olustugunu dusunuyorum.

Oncelikle demleme sureleri ve basinclar aslinda onemli. 2-3 bar basinc ve 10 saniye bir espresso yapmaya kesinlikle hic yeterli degil. Bunun sebebinin de cok kalin bir ogutum kullandiginizi dusunuyorum. Bu isi kaybindansa cok daha onemli bir konu.

Degirmeniniz var mi? Var ise nedir?
 

NoPainNoCoffee

Süper Mokapot Adam 💪
Katılım
21 Ocak 2021
Selamlar,
Oncelikle sunu soylim flair 1-2 sefer deneyimledigim bir ekipman, hic sahip olmadim. Ama izledigim ve bildigim kadari ile evet isi kaybi sorunu var. Ama sizin sorununuz isi kaybindan cok daha farkli seylerden de olustugunu dusunuyorum.

Oncelikle demleme sureleri ve basinclar aslinda onemli. 2-3 bar basinc ve 10 saniye bir espresso yapmaya kesinlikle hic yeterli degil. Bunun sebebinin de cok kalin bir ogutum kullandiginizi dusunuyorum. Bu isi kaybindansa cok daha onemli bir konu.

Degirmeniniz var mi? Var ise nedir?

Tekrar Selamlar @Teomanak

Dönüşün için çok teşekkür ederim.Yalnızca ön demleme için 2-3 bar ve 10 saniye kullanıyorum,sonrasında 6-9 bar aralığında olabildiğince sabit bir basınç ile demlemeyi tamamlamaya çalışıyorum.

Ben 1Zpresso markasının JX Pro modelini kullanmaktayım ve genellikle 1 Tam Tur + 4 Step yani 14 ile denemelere başlıyorum.
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Tekrar Selamlar @Teomanak

Dönüşün için çok teşekkür ederim.Yalnızca ön demleme için 2-3 bar ve 10 saniye kullanıyorum,sonrasında 6-9 bar aralığında olabildiğince sabit bir basınç ile demlemeyi tamamlamaya çalışıyorum.

Ben 1Zpresso markasının JX Pro modelini kullanmaktayım ve genellikle 1 Tam Tur + 4 Step yani 14 ile denemelere başlıyorum.


Yanlis anlamisim o zaman kusura bakmayin.😊

Su derecesini kaynara yakin hatta kaynar su deneyebilirsiniz. Flair kullanan arkadaslar hep bir sekilde basligi isitmanin yolunu buluyor forumlarin flair sayfalarina bakmanizi oneririm. Ozellile espresso yapan ekipmanlarda, ekipman deneyimi cok onemli. Ama evet buyuk ihtimalle isi kaybindan dolayi problem yasiyorsunuzdur.
 

NoPainNoCoffee

Süper Mokapot Adam 💪
Katılım
21 Ocak 2021
Yanlis anlamisim o zaman kusura bakmayin.😊

Su derecesini kaynara yakin hatta kaynar su deneyebilirsiniz. Flair kullanan arkadaslar hep bir sekilde basligi isitmanin yolunu buluyor forumlarin flair sayfalarina bakmanizi oneririm. Ozellile espresso yapan ekipmanlarda, ekipman deneyimi cok onemli. Ama evet buyuk ihtimalle isi kaybindan dolayi problem yasiyorsunuzdur.

Rica ederim dostum kusur ne demek,ilgine çok teşekkür ederim.Sanırım su ile ısıtma tam manası ile işe yaramıyor,uygun fiyatlı bir 3-4Cup mokapot bakacağım su haznesinin üzerine koyup birde yalnızca buhar ile ısıtmayı deneyeceğim ama anladığım kadarı ile parametreler üzerinde yapılacak herhangi bir değişiklik ısı kaybını tölere etmiyor @Teomanak
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Rica ederim dostum kusur ne demek,ilgine çok teşekkür ederim.Sanırım su ile ısıtma tam manası ile işe yaramıyor,uygun fiyatlı bir 3-4Cup mokapot bakacağım su haznesinin üzerine koyup birde yalnızca buhar ile ısıtmayı deneyeceğim ama anladığım kadarı ile parametreler üzerinde yapılacak herhangi bir değişiklik ısı kaybını tölere etmiyor @Teomanak
Malesef ısı kaybını tolere edebilecek bir değişim yapmamız pek mümkün değil. Yani extraction ı arttırabiliriz ama aynı sonuç olmaz. Şöyle yapabilirsiniz. Çekirdek ne kadar olursa gerektiği ısı bir o kadar az olacağı için daha koyu çekirdekler tercih edebilirsiniz. Ama benim önerim başlığı ısıtıcak bir şey bulmanız yönünde. Kaynarsu kullanmayı da deneyebilirsiniz demlemelerde.
 

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
Espressodan bağımsız ilk mesajdaki ph referansına istinaden bir bilgi paylaşmak istiyorum.
PH değeri çok yüksek sularla yaptığımız demlemelerde, kahvenin asiditesinden gelen kompleks tatları baskılamış oluyoruz, özellikle 8 civarı sularla yaptığım demlemelerde bile bunu net gözlemledim. Eğer gerçekten ph 9 ise kahvenin potansiyelinin neredeyse hepsi gölgelenmiştir diye düşünüyorum.
 

NoPainNoCoffee

Süper Mokapot Adam 💪
Katılım
21 Ocak 2021
Malesef ısı kaybını tolere edebilecek bir değişim yapmamız pek mümkün değil. Yani extraction ı arttırabiliriz ama aynı sonuç olmaz. Şöyle yapabilirsiniz. Çekirdek ne kadar olursa gerektiği ısı bir o kadar az olacağı için daha koyu çekirdekler tercih edebilirsiniz. Ama benim önerim başlığı ısıtıcak bir şey bulmanız yönünde. Kaynarsu kullanmayı da deneyebilirsiniz demlemelerde.

Benim ana demleme ekipmanım mokapot ve sevdiğim gövde yapısı ile tad profiline filtre kavrumdan ziyade espresso kavrumlarda erişebildiğim için çekirdeklerimi espresso kavrum olarak temin etmeyi tercih ediyorum.Esasen Montag’ın Zenith’i ile EspressoPerfettonun italyada kavrulup gelen çekirdeğini flair’da merak etmiyor değilim.Hem ısınma sorunu çözmeye hemde bu çekirdekleride tadmaya çalışacağım @Teomanak

Son bir soru ve aslında bu sorum genele hitaben,ben gerek mokapotta gerekse espresso denlemelerimde buzdağı su kullanıyorum,sizler espresso demlemelerinizde hangi markayı tercih ediyorsunuz.
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Espressodan bağımsız ilk mesajdaki ph referansına istinaden bir bilgi paylaşmak istiyorum.
PH değeri çok yüksek sularla yaptığımız demlemelerde, kahvenin asiditesinden gelen kompleks tatları baskılamış oluyoruz, özellikle 8 civarı sularla yaptığım demlemelerde bile bunu net gözlemledim. Eğer gerçekten ph 9 ise kahvenin potansiyelinin neredeyse hepsi gölgelenmiştir diye düşünüyorum.
Ph olarak çok bir değer örneğine pek rastlamadım. Ama ph yüksek olan suların genelde ppm i de yüksek oluyor. Espressodaki olması gereken ppm 110-120 civarı diye biliyorum. Benim test ettiğim sularda en yüksek ppm saka da vardı ki 90 seviyelerindeydi (ph 8 küsür yazıyor ama hiç ölçmedim) . O zamanlar üzerine beklemiş soda ekliyerek çıkarıyordum ppm i. Şimdi ise arıtmam var.
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Benim ana demleme ekipmanım mokapot ve sevdiğim gövde yapısı ile tad profiline filtre kavrumdan ziyade espresso kavrumlarda erişebildiğim için çekirdeklerimi espresso kavrum olarak temin etmeyi tercih ediyorum.Esasen Montag’ın Zenith’i ile EspressoPerfettonun italyada kavrulup gelen çekirdeğini flair’da merak etmiyor değilim.Hem ısınma sorunu çözmeye hemde bu çekirdekleride tadmaya çalışacağım @Teomanak

Son bir soru ve aslında bu sorum genele hitaben,ben gerek mokapotta gerekse espresso denlemelerimde buzdağı su kullanıyorum,sizler espresso demlemelerinizde hangi markayı tercih ediyorsunuz.
Bu benim ince çizgim pardon😊. Ama mokapot bir espresso demleyicisi değildir. Kendi bünyesinde ocak üstü bir demlemedir. Yani bence öyle en azından.

Bir tane var evimde ama inanın kullanmıyalı yıllar oldu. Pek bir bilgim yok hangi su ile iyi olur
 

NoPainNoCoffee

Süper Mokapot Adam 💪
Katılım
21 Ocak 2021
Bu benim ince çizgim pardon😊. Ama mokapot bir espresso demleyicisi değildir. Kendi bünyesinde ocak üstü bir demlemedir. Yani bence öyle en azından.

Bir tane var evimde ama inanın kullanmıyalı yıllar oldu. Pek bir bilgim yok hangi su ile iyi olur

Mokapot çıktısının espresso olmadığı hususu kesinlikle benimde kırmızı çizgimdir yalnızca 2-3 bar basınca ulaşabilen bir ekipmandan espresso çıktısı almayı beklemek bence mokapot’a hakaret olacaktır.Su haznesini Flair’ın grup başlığını ısıtmak için kullanmayı düşünüyorum 😊 @Teomanak

Yukarıdaki yazışmalardan anladığım kadarı ile Buzdağı Su’nun PH değeri 7.1 ile espresso demlemesi için uygun lakin ekipmanım olmadığı için ppm değerini bilmiyorum.
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Mokapot çıktısının espresso olmadığı hususu kesinlikle benimde kırmızı çizgimdir yalnızca 2-3 bar basınca ulaşabilen bir ekipmandan espresso çıktısı almayı beklemek bence mokapot’a hakaret olacaktır.Su haznesini Flair’ın grup başlığını ısıtmak için kullanmayı düşünüyorum 😊 @Teomanak

Yukarıdaki yazışmalardan anladığım kadarı ile Buzdağı Su’nun PH değeri 7.1 ile espresso demlemesi için uygun lakin ekipmanım olmadığı için ppm değerini bilmiyorum.
Buzdağı ortalama 60 ppm.

flair için gayet mantıklı😊
 
Üst