Lelit Bianca Pl162t Espresso Makinesi Ana Konu - Inceleme

Teomanak' Alıntı:

arkadaslar aslinda mantikli dusunuyorsunuz ama makinenin isleyisi bu degil. Deneyip gorebilirsiniz. Mesela 1 bara ayarlayin pompanizi ve kor tipa takin. Gorursunuz ki grup basligi 12 bara kadar cikacaktir.

9 bar pompa basinci ayarlanir, espressonun gecirgenligi ile de grup basligindaki 9 bar basinc korunur.

Konulari direk sormak yerine biraz arama kutucugunu kullanirsaniz, sorunuza cevap almaz, genel olarak okur kendi fikrinizi olusturursunuz. Bu forumda olan bilgileri baska sitede bulmak zaten zor ️

Genişletmek için tıkla ...

Olurmu hocam ya

Farkli makinelerde defalarca porta filtreye takili manometre olan ozel duzenekle opv ayari yaptim, pompa gostergesi her zaman daha yuksek gosterir, Senin dedigin gibi pompa 1 barla bassa bile grup basliginda yukselmesi ancak opv olmayan bir sistemde ve geri tepme korumali pompa da olur. Bianca da bildigim kadariyla normal bir Rotary Pump ve OPV var, bu yapida bi makinede ideali az akis veren manometreli bir porta filtre ile ayar yapmak ama o yoksa da nispeten ince cekilmis kahve ile grup basliginda 9 bar yakalayacak sekilde ayarlamaktir, Kor tapa ile yaptiginizla akis altindaki ile 0.3-0.5 Bar gibi fark yaratir cunku. Ama kor tapa ile 9.3-9.4 gibi ayarlayanlarda var o da is gorur. Acikcasi bu benim icin baya net bilgi baska nerede ne yaziyorsa yazsin zira Makine ureticisinin kendisi ile fabrika da bile bu sekilde ayar yapilmasi gerektigini gosterdiler beraberken, bende doner donmez kendime ayni mekanizmadan edindim burda.

cakmabarista' Alıntı:

Pompayı 8 bara ayarladım, grup başlığı manometresi kör tapa ile 9 bar gösteriyor. 1 bara ayarlasam nasıl 12 gösterecek, buradaki mantık nedir hocam? Ayrıca madem öyle, Lelit neden bana grup başlığı manometresine göre basıncımı ayarlamam gerektiğini söyledi?

Genişletmek için tıkla ...

Ayarlamaniz gerektigini degil bakmaniz gerektigini soylemis ki dogru

Biz opv ayari yapmiyoruz ki

Opv ayari sadece vibrasyon pompalarda ayarlanmasi gereken bir sey. Bizim yaptigimiz sey rotary pompasi basinc ayari. Ben sanmiyorum ki kimse biancanin icino acip opv ile oynasin. Alttan ayarlanan sey pompa basinci opv degil.

Opv= over pressure valve= yuksek basinc valfi

Opv bizim grup basligimizin patlamamasini saglar. Yani fazla basinci alt yoldan gidere atar.

Soyle anlatayim. Bizim bir muslugumuz var. Bu musluk 9 bar basinc ile su vermek icin tasarlanmis. Fakat bu basinci zaten kendi sagliyor. Biz bu muslugun ucuna bir balon baglarsak ve bu balonun patlamayan bir balon oldugunu sayarsak bu balonun icerisindeki basinc 9 bari gececektir. Biz bu balona bir delik acarsak, delik basincimizi azaltacaltir. Diyelimki balon patlayabilen bir balon, balonun dayandigi basinca kadar cikar ve patlar. Patlamamasini istersek ne yapariz? Bir valf takariz ki basinc valfin ayarinin uzerine ciktiginda balona dolan suyu disari atarki palon patlamasin (OPV)

Biz pompamizi 9 bara ayarliyoruz ki kahveye 9 bar basinc gelsin. He kahve kalindir 9 bara cikamaz 3 bar basinc olusur. Yada kahve incedir yada kor tapa takilidir, opv nin imkan verdigi yere kadar cikar.

Umarim aciklayici olmustur.

fectus' Alıntı:

Olurmu hocam ya

Farkli makinelerde defalarca porta filtreye takili manometre olan ozel duzenekle opv ayari yaptim, pompa gostergesi her zaman daha yuksek gosterir, Senin dedigin gibi pompa 1 barla bassa bile grup basliginda yukselmesi ancak opv olmayan bir sistemde ve geri tepme korumali pompa da olur. Bianca da bildigim kadariyla normal bir Rotary Pump ve OPV var, bu yapida bi makinede ideali az akis veren manometreli bir porta filtre ile ayar yapmak ama o yoksa da nispeten ince cekilmis kahve ile grup basliginda 9 bar yakalayacak sekilde ayarlamaktir, Kor tapa ile yaptiginizla akis altindaki ile 0.3-0.5 Bar gibi fark yaratir cunku. Ama kor tapa ile 9.3-9.4 gibi ayarlayanlarda var o da is gorur. Acikcasi bu benim icin baya net bilgi baska nerede ne yaziyorsa yazsin zira Makine ureticisinin kendisi ile fabrika da bile bu sekilde ayar yapilmasi gerektigini gosterdiler beraberken, bende doner donmez kendime ayni mekanizmadan edindim burda.

Genişletmek için tıkla ...

Makineyi zorlasam 1 bar daha cikar

Teomanak' Alıntı:

Biz opv ayari yapmiyoruz ki

Opv ayari sadece vibrasyon pompalarda ayarlanmasi gereken bir sey. Bizim yaptigimiz sey rotary pompasi basinc ayari. Ben sanmiyorum ki kimse biancanin icino acip opv ile oynasin. Alttan ayarlanan sey pompa basinci opv degil.

Opv= over pressure valve= yuksek basinc valfi

Opv bizim grup basligimizin patlamamasini saglar. Yani fazla basinci alt yoldan gidere atar.

Soyle anlatayim. Bizim bir muslugumuz var. Bu musluk 9 bar basinc ile su vermek icin tasarlanmis. Fakat bu basinci zaten kendi sagliyor. Biz bu muslugun ucuna bir balon baglarsak ve bu balonun patlamayan bir balon oldugunu sayarsak bu balonun icerisindeki basinc 9 bari gececektir. Biz bu balona bir delik acarsak, delik basincimizi azaltacaltir. Diyelimki balon patlayabilen bir balon, balonun dayandigi basinca kadar cikar ve patlar. Patlamamasini istersek ne yapariz? Bir valf takariz ki basinc valfin ayarinin uzerine ciktiginda balona dolan suyu disari atarki palon patlamasin (OPV)

Biz pompamizi 9 bara ayarliyoruz ki kahveye 9 bar basinc gelsin. He kahve kalindir 9 bara cikamaz 3 bar basinc olusur. Yada kahve incedir yada kor tapa takilidir, opv nin imkan verdigi yere kadar cikar.

Umarim aciklayici olmustur.

Genişletmek için tıkla ...

Aha ok simdi oldu Bianca pek ilgilenmedigim icin OPV Ayarlaniyor diye dusunmustum. Pompa ise durum degisir.

Ama Pompa'da aslinda ayarlanan sey basinc degil flow olur, onun sonucunda olusacak basinc da olcum yerine gore olusan sonuc olur. Bu durumda yine de baslikdan olcum yapmak hedef oradaki basinc oldugu icin halen daha dogru olur, ama kor tapa ile degil, hafif akis altinda, hatta beklenen espresso akisi altinda.

Ayarlanan sey aslinda flow oldugu icin saniyedeki akisi olcerek ayar yapmak da bi yontem, 1 dakika su akitip kac ml cikti aliyorsunuz ona gore ileri geri yapip ideal akisi yakalamak daha guzel bile sonuc verebiliyor, bi cok kisi de buna gore ayar yapiyor, aslinda akis kontrolu daha onemli sonuc icin.

fectus' Alıntı:

Aha ok simdi oldu Bianca pek ilgilenmedigim icin OPV Ayarlaniyor diye dusunmustum. Pompa ise durum degisir.

Ama Pompa'da aslinda ayarlanan sey basinc degil flow olur, onun sonucunda olusacak basinc da olcum yerine gore olusan sonuc olur. Bu durumda yine de baslikdan olcum yapmak hedef oradaki basinc oldugu icin halen daha dogru olur, ama kor tapa ile degil, hafif akis altinda, hatta beklenen espresso akisi altinda.

Ayarlanan sey aslinda flow oldugu icin saniyedeki akisi olcerek ayar yapmak da bi yontem, 1 dakika su akitip kac ml cikti aliyorsunuz ona gore ileri geri yapip ideal akisi yakalamak daha guzel bile sonuc verebiliyor, bi cok kisi de buna gore ayar yapiyor, aslinda akis kontrolu daha onemli sonuc icin.

Genişletmek için tıkla ...

Flow ayni. Basinc degisiyor. Hortum orneginden devam edersek, hortumun ciktigi yere parmagimizi koyup suyu tazyiklendiriyoruz aslinda. Yani flow ayni basinc farkli.

Ben bu arada sunu savunmuyorum, alt manometre dogrudur. Hayir, hatta kahvenin iyiligiyle hic bir alakasi yoktur o manometrenin. Kahve yapilisi grupta baslar ve grupta biter. Size her seyi shot soyler. Yani grup basligi manometresidor kahvenin basincini gosteren. Lelit de bunu kastestmis.

Basinci arttiran musluk kafasi. Gelen su ayni, cikan su daha basincli.

Debi ayari farkli. O da onemli tabi

Teomanak' Alıntı:

Flow ayni. Basinc degisiyor. Hortum orneginden devam edersek, hortumun ciktigi yere parmagimizi koyup suyu tazyiklendiriyoruz aslinda. Yani flow ayni basinc farkli.

Ben bu arada sunu savunmuyorum, alt manometre dogrudur. Hayir, hatta kahvenin iyiligiyle hic bir alakasi yoktur o manometrenin. Kahve yapilisi grupta baslar ve grupta biter. Size her seyi shot soyler. Yani grup basligi manometresidor kahvenin basincini gosteren. Lelit de bunu kastestmis.

Basinci arttiran musluk kafasi. Gelen su ayni, cikan su daha basincli.

Debi ayari farkli. O da onemli tabi

Genişletmek için tıkla ...

Hocam bunlar ok ama kapalı basincli sistemlerde hortum ornegi işlemez normalde, Flow ayaridir o muhtemelen ama makinenin iç yapısına bakmam lazim.

Endustriyel hidrolik pinomatik sistemlerin tasarimiyla cok uğraştım, kapali sistemde musluk kısma diye bisi olmaz ama eminmisiniz? Musluğu kisiyorsan kapalı sistemde tahliye lazım mutlaka yoksa kısmanin bi anlami olmaz zaten debi ayni olduğu sürece, ondan kapali sistemlerde flow/debi ile oynariz genelde. Pompa geri tepen fazla suyu geri kaçırıyor ya da tahliye ediyorsa o zaman tamam, yani balon'a bagli hortum örneğinde balon daha yavas dolar, o da sonuç olarak flow/debi'yi kontrol etmenin pek de tercih edilmeyen bir yolu, basıncı olusturan her halukarda kapali sistem ve ölçüm noktasi onemli olur.

fectus' Alıntı:

Hocam bunlar ok ama kapalı basincli sistemlerde hortum ornegi işlemez normalde, Flow ayaridir o muhtemelen ama makinenin iç yapısına bakmam lazim.

Endustriyel hidrolik pinomatik sistemlerin tasarimiyla cok uğraştım, kapali sistemde musluk kısma diye bisi olmaz ama eminmisiniz? Musluğu kisiyorsan kapalı sistemde tahliye lazım mutlaka yoksa kısmanin bi anlami olmaz zaten debi ayni olduğu sürece, ondan kapali sistemlerde flow/debi ile oynariz genelde. Pompa geri tepen fazla suyu geri kaçırıyor ya da tahliye ediyorsa o zaman tamam, yani balon'a bagli hortum örneğinde balon daha yavas dolar, o da sonuç olarak flow/debi'yi kontrol etmenin pek de tercih edilmeyen bir yolu, basıncı olusturan her halukarda kapali sistem ve ölçüm noktasi onemli olur.

Genişletmek için tıkla ...

Pompanin cektigi su ayni ama cikan deligi daha kuculuyorsa basinc artmaz mi? Tazyikli su cikar ve cikan hacim ayni kalir. Sadece basinc olusana kadar daha az hacimli su cikar. 1-2 saniye yani.

Biancalarda debi ayari bildigim kadari ile pedal yolu ile yapiliyor. Pedalin arkasindaki vidayi sokup, vananin daha cok acilmasi icin pedal ayari yapiyorsunuz.

Genel olarak su sistemleri ile calismadim. Ama cok fazla espresso makinesi sok tak tamir et islemi yaptim. Tabiki hatam olabilir. Ama bilgilerim bianca ozelinde bu yonde.

Sizi iyi anladiysam o zaman siz diyorsunuz ki bir pompadan cikan basinci ancak debi ile dusurebilirsiniz. Peki o zaman hem debi hem basinci ayarlayabildigimiz makinelere ne diyorsunuz? 1ml/s de bile 12 bar basincli shot alabiliyorsunuz. Yada tam tersi, 50ml/s debiyi 2-3 bar gibi dusuk rakamlarda da.

Bizim konustugumuz sey pompadan cikan suyun basincini degistirmek. Debiyi koruyarak basinc yukseltmek, cikisin kuculmesi ile mumkun.

Hocam soyle aslinda, Pompa"dan basinc cikmaz, Pompa sadece belirli bir surede belirli bir miktarda su cikisi saglar, cikis deliginin kuculmesi basinc olusturmaz, sadece cikmaya calisan su miktarina gore cikis deligi buyuklugu ne ise ona gore hizli ya da yavas cikar, bunun sonucu basinc degil sadece su hizini etkiler, delik boyutuna gore cikis yapabilecek su miktarinin da bir ust siniri vardir, bu siniri asan miktar ya pompadan geri teper ya da koruma valfi ile tahliye edilir, geri tepme disinda cektigi ve verdigi su miktari aynidir yani pompanin. Kapali sistemde Pompa'nin farkli sistemler ile desteklenmedigi surece geri tepme basincina dayanabildigi kadar suyu basmaya devam eder sikismaya baslayan su cikis bulamadigi icin basinc artmaya baslar, yani kapali bi sistem olmadan basinc zaten olusmaz. Pompa"larda o geri tepmeye dayanma ve halen su basabilme siniri da Pompa'nin kapali sistemde maksimum olusturabilecegi basinci belirler, Pompa"larda belirtilen ust basinc budur aslinda.

Iyi bir pompada donus hizina gore basilan ve geri tepen suyun gecme egrileri katalogunda verilir ve anlik su gecis miktari da yapisina gore kanat acikliklari ya da kanat acilariyla oynayarak degistirilir. Sabit kanatli pompa'larda flow degistirilemedigi icin ya hizla oynanir ya da musluk gibi kisilir ama geri tepme yonetilmek zorunda kalinir. Rotary Pompa'larda bu geri tepme ve flow kontolu lineer olmadigindan ve hiza gore de lineer olmadigindan Espresso makinelerinde pressure ya da flow profiling icin kullanmak cok zorlayici bir durum.

Gear Pump'larda ise hiza ve geri tepmeye verdigi tepki cok lineer durumdadir, ondan dolayi ust seviye profiling yapan makinelerde Gear Pump kullaniliyor.

Sonuc olarak cikisin kucuk yada buyuk olmasi sadece birim zamanda akan suyun kontrolunu saglar, Pompadan cikisi kucultmek sadece kapali sisteme giren suyun hizini yani debi/flow"u degistirir, basinci etkilemez orada suyun sikistigi tek yer pompanin kendi icidir cikisdan sonra siviyi verdigi sistemdeki basincla hic ilgisi yoktur yani, bunun cok da saglikli bir yontem olmamasinin nedeni de pompa ici basinci artiran ve pomayi yoran yipratan bir yontem olmasi, cikis noktasindan kapali sisteme 1ml/s ile de siviyi bassa geri tepmeye dayanma sinirina kadar kapali sistemde basinc artmaya devam eder, sadece basincin olusma suresi uzar. Yada 50ml/s ile 2-3Bar almak icin mutlaka sivinin cikacagi bir nokta gerekir, yoksa yine pompa kapasitesine gore basinc artmaya devam eder kapali sistemde.