Kahve Demlemede Kullandığımız Suyun Kıymeti

NoPainNoCoffee

Süper Mokapot Adam 💪
Katılım
21 Ocak 2021
Selamlar,

İlgili konu farklı bir başlık altında konuşuluyor mu bilmiyorum ve hatta doğru başlık altında mı oluşturdum ondan da emin değilim.

Bu konuda bazen çok ateşli tartışmalar oluyor ve hatta çokça kez acaba su tartışması ilgili çekirdeğin kavrum kalitesi ve çekirdeğin kendisinin önüne mi geçiyor diye insanlar birbirlerinin kalplerini kıracak seviyeye taşıyorlar konuyu.

Esasen su içerisinde bulunduğunuz dünyanın şuanda en büyük sorunlarından biri ve kuraklık tüm dünyayı tehdit ediyor hatta hatırladığım kadarı ile Breziya daki kuraklık ve kuraklığa bağlı çıkan yangınlar kahve çekirdeği yetiştiriciliğini bile tehlikeye girmiş ve ilgili tehdit hala devam ediyor olabilir.

Kahve demlerken kullandığımız suda oluşan en ufak bir değişikliğin dahi aldığımız çıktılarda ne kadar kıymetli olduğunu ikamet ettiğim bölgedeki içmek içinde kullandığımız doğal kaynak sularında oluşan değişim ile gözlem yapma ve anlama fırsatım oldu.

Bir kaç farklı yöntem denedim,magnezyumu yüksek soda gibi faklı farklı marka sular gibi tabii temin edebildiğim markalar ile sınırlı olmak kaydı ile.

Bu başlık altında kullandığımız suların kahve demlemek için kullandığımız yöntemlere ne yönde etki ettiğini,markalı/ambalajlı su mu kullanıyoruz,yoksa filtreleme yöntemleri mi kullanıyoruz yokss su benim için önemli değil kavurma şekline ve çekirdeğin işleme yöntemine göre demleme parametreleri üzerinde örneklendirerek değişiklikler mi yapıyoruz diye konuşalım istedim.

Yukarıda da belirmiş olduğum şekilde eğer konu farklı bir başlık altında konuşuluyor ise yorum olarak bu yazdıklarım taşınabilir.

Saygı ve Sevgilerimle

Emeği dokunan herkese teşekkürlerimi sunarım.
 

LastDrip

Profesyonel Demleyici
Katılım
18 May 2020
Konum
İstanbul
Merhaba,

Konunun kıymeti çok yüksek, bu hassas konuyu dile getirdiğin için teşekkür ederim öncelikle.

Ben evde uzun zamandır Brita sürahi kullanıyorum kahve için. Musluk suyunu direk arıtıp hiçbir şey eklemeden demliyorum kahveyi. Bulunduğum bölge ile alakalı olabilir bilmiyorum ama hiç bir su Brita ile demledigim kahvenin lezzetini bulmuyor. Bir kaç gündür takıntım yine bu konuydu, aynı çekirdeği farklı marka sularla demledim.

Hayat, kuvars, munzur, erikli ve olmazsa olmaz dillere destan buzdağı. Bunların içinde en meyvemsi ve tatlı çekirdeği munzur verirken acılığı en yüksek çıktıyı buzdağı verdi. Ama hepsinin içinde fiyat performans olarakta baktığım zaman en dengeli çıktıları brita sürahi vermiş oluyor. Kısaca Britayı şiddetle tavsiye ediyorum.
Demlemelerimi Friendzone omni kavrumu Colombia inga aponte çekirdeği ile 93° de plastik V60 15/240 oran kullanarak 30ml bloom peşinden 1.15 e kadar tek döküş ile 2.30da bitirecek şekilde jx pro ile 28 klikte öğüterek yaptım.
 

ikoh

Profesyonel Demleyici
Katılım
25 May 2021
Benim de uzun zamandır distile su edinip kahveciningalaksirehberi'nin tariflerinden biriyle minerallendirme fikrim var ancak o kadar bilmediğim bir konu ki ilk adımı atmaktan korkuyorum sanırım. Söylediği mineralleri bile internetten bulamadım ki satın alayım 😄. Zaten distile su bulmak da zor, onun yerine kipa suyu öneriyorlardı sanırım, tds değeri çok düşükmüş.

Buzdağıyla ilgili benim de deneyimim yukarıda aktarılan gibi oluyor, sanki her kahveye uymuyor. Uymadığında ciddi bir acılık yaratıyor. Hayat damacana ve nestle pure life daha ortalama sonuçlar veriyor gibi hissediyorum.
 

cemix

Profesyonel Demleyici
Katılım
6 Kas 2017
Gerçekten yarattığı fark ne kadar? Zor bir konu. Çeşitli denemelerim olmuştu ama maalesef genellenebilir sonuç çıkarabilecek kadar ayrıntılı çalışamadım. En son 2gun önce coffeerem in 30gr kahvesini 2 farklı su ile demleyim dedim. 125ppm Sırma su ve 55ppm Kuzeyden su ile 3 saat arayla demledim. Beklentimden tam tersi tat aldım. Sırmada aroma çok belirginken kuzeydende çok geriden geldi. Problem bu değil. Acaba bu tat farklılığı sudan mı yoksa içme saatinden mi? Neden derseniz malum ramazan ayı ilk içtiğim kahveye açım ama 2.sine daha az açım. Yeme içme rutinleri, kahveye olan istek de etkiliyor olabir. Ya çapraz denemeler yapmak lazım demlemeleri birebir aynı olacak şekilde yada eş zamanlı denemek lazım. Ve bunu en az 2 kez tekrarla farklı kahvelerde görmek lazım. Aksi taktirde ben ikna olamıyorum.
 

ikoh

Profesyonel Demleyici
Katılım
25 May 2021
Gerçekten yarattığı fark ne kadar? Zor bir konu. Çeşitli denemelerim olmuştu ama maalesef genellenebilir sonuç çıkarabilecek kadar ayrıntılı çalışamadım. En son 2gun önce coffeerem in 30gr kahvesini 2 farklı su ile demleyim dedim. 125ppm Sırma su ve 55ppm Kuzeyden su ile 3 saat arayla demledim. Beklentimden tam tersi tat aldım. Sırmada aroma çok belirginken kuzeydende çok geriden geldi. Problem bu değil. Acaba bu tat farklılığı sudan mı yoksa içme saatinden mi? Neden derseniz malum ramazan ayı ilk içtiğim kahveye açım ama 2.sine daha az açım. Yeme içme rutinleri, kahveye olan istek de etkiliyor olabir. Ya çapraz denemeler yapmak lazım demlemeleri birebir aynı olacak şekilde yada eş zamanlı denemek lazım. Ve bunu en az 2 kez tekrarla farklı kahvelerde görmek lazım. Aksi taktirde ben ikna olamıyorum.
Ben bazen eş zamanlı demlemeler yapıyordum. Kendime kör tadım yaptıracak kadar uğraşmaya asla motivasyonum olmuyor ama çevremdekilere haber vermeden tattırdığımda farklılık hissettiklerini söylüyorlardı. Ama sorun şu ki bi kahvede pınar su çok güzel sonuç verirken diğerinde tam tersi oluyordu. Yani bir türlü "ideal" diyebileceğim bir şeye rastlayamadım.
 

NoPainNoCoffee

Süper Mokapot Adam 💪
Katılım
21 Ocak 2021
Selamlar,

Bu konuda CoffeeDepartmant’tan sevgili @metin tarafından bir soruma verilmiş olunan oldukça açıklayıcı bir bilgilendirmeyi sizlerle de paylaşmak istedim.

“Çok açık kavurmalarda kahve çekirdeklerinin çözünürlüğü düşük olduğundan kahveyi çözmek için daha düşük mineralli su kullanılıyor, bizim kahveler için tavsiyemiz manuel demlemelerde 80-100 ppm, espresso için ise 125-150 ppm su kullanımı olur. Kahvede ideal tatlara ve çözünmeye bu değerlerde ulaşmak daha olası.”

Hal böyle iken bir tds ölçme ekipmanı alarak ambalajlı suları bir birine karıştırarak farklı tds değerlerinde deneyimlemek mi yoksa peak water ve/veya brita tarzında bir filitrelemem kullanarak doğal kaynak ve/veya şebeke suyu ile filtreden geçirip denemek mi?Hangisine yatırım yapmak daha akılcı olacaktır?
 

golyadkin

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Şub 2022
Konum
Eskişehir
Suların kompozisyon farklılığından bir kahveye uyan diğerine uymayabiliyor. Belirli aralıklarla da sürekli kullandığım suyu değiştiriyorum. Ben son zamanlarda Kuzeyden kullanıyorum ve fazla çözücülüğünden yararlanmak istediğim kahveler dışında Buzdağı kullanmayı bıraktım. Ama bende de durum aynı: sürekli acaba duygusunu yaşıyorum. Kahve, yöntem, öğütüm ve sıcaklık konularında bile daha emin hissediyorum. :D
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Selamlar,

Bu konuda CoffeeDepartmant’tan sevgili @metin tarafından bir soruma verilmiş olunan oldukça açıklayıcı bir bilgilendirmeyi sizlerle de paylaşmak istedim.

“Çok açık kavurmalarda kahve çekirdeklerinin çözünürlüğü düşük olduğundan kahveyi çözmek için daha düşük mineralli su kullanılıyor, bizim kahveler için tavsiyemiz manuel demlemelerde 80-100 ppm, espresso için ise 125-150 ppm su kullanımı olur. Kahvede ideal tatlara ve çözünmeye bu değerlerde ulaşmak daha olası.”

Hal böyle iken bir tds ölçme ekipmanı alarak ambalajlı suları bir birine karıştırarak farklı tds değerlerinde deneyimlemek mi yoksa peak water ve/veya brita tarzında bir filitrelemem kullanarak doğal kaynak ve/veya şebeke suyu ile filtreden geçirip denemek mi?Hangisine yatırım yapmak daha akılcı olacaktır?

Bu soruyu her yayında kavuruculara sorduk ve her biri kendilerine uygun suları söyledi.

Dediğin gibi tek bir çözüm yok ve yine damak tadına göre hareket etmek gerekiyor. Bir ev demleyicisi için gerçekten çok zor. Yani şu su en iyisi diyen de yalan söylüyordur. Çünkü her şeye uyan su diye bir şey maalesef yok.

Buzdağı benim için çoğu kahvede iyi sonuç veriyor ama vermediği durumlar da oluyor. Bazen RO ile karıştırıyorum. Espresso ve filtre için gerçekten farklı sular gerekiyor.

Benim gördüğüm en iyi çözüm peak water tarzı alkaliniteyi ayarlayan sistemler. En azından bir stabil bir çözüm sunuyor ama filtre sorunlarını çözmeleri lazım. İlk filtreler çok iyiyken, ikinci parti filtrelerde sorunlar vardı.

98%i su olan bir içecek. Su en önemli etkenlerden biri.
 

irfbor

Yeni Demleyici
Katılım
1 Ara 2020
Bende su kısmını bayağı bir kafaya taktım açıkçası. Çok uzun zamandır hep şişe suralarla ilerliyorum fakat bir yerden sonra yeterince tatmin etmiyorlar beni açıkçası. Bundan dolayı zero water sürahisi aldım , musluktan aldığım suyu 0 ppm’e çekip sonrasında minerallendirmek istiyorum fakat bu konuda bilgim kısıtlı.İngiliz tuzu ve karbonatı aldım. Bunların dışında araştırdığım kadarıyla kalsiyum klorür ve magnezyum klorür almam gerekecek sanırım. Sıfırdan su minerallendirme konusunda yardımcı olabilecek varsa çok sevinirim.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Bende su kısmını bayağı bir kafaya taktım açıkçası. Çok uzun zamandır hep şişe suralarla ilerliyorum fakat bir yerden sonra yeterince tatmin etmiyorlar beni açıkçası. Bundan dolayı zero water sürahisi aldım , musluktan aldığım suyu 0 ppm’e çekip sonrasında minerallendirmek istiyorum fakat bu konuda bilgim kısıtlı.İngiliz tuzu ve karbonatı aldım. Bunların dışında araştırdığım kadarıyla kalsiyum klorür ve magnezyum klorür almam gerekecek sanırım. Sıfırdan su minerallendirme konusunda yardımcı olabilecek varsa çok sevinirim.

 

NoPainNoCoffee

Süper Mokapot Adam 💪
Katılım
21 Ocak 2021
Bu soruyu her yayında kavuruculara sorduk ve her biri kendilerine uygun suları söyledi.

Dediğin gibi tek bir çözüm yok ve yine damak tadına göre hareket etmek gerekiyor. Bir ev demleyicisi için gerçekten çok zor. Yani şu su en iyisi diyen de yalan söylüyordur. Çünkü her şeye uyan su diye bir şey maalesef yok.

Buzdağı benim için çoğu kahvede iyi sonuç veriyor ama vermediği durumlar da oluyor. Bazen RO ile karıştırıyorum. Espresso ve filtre için gerçekten farklı sular gerekiyor.

Benim gördüğüm en iyi çözüm peak water tarzı alkaliniteyi ayarlayan sistemler. En azından bir stabil bir çözüm sunuyor ama filtre sorunlarını çözmeleri lazım. İlk filtreler çok iyiyken, ikinci parti filtrelerde sorunlar vardı.

98%i su olan bir içecek. Su en önemli etkenlerden biri.

Selamlar Levent Abim @teyyaredenkahve

Ne kadar kavrum stili o kadar farklı su ihtiyacı gibi bir denklem sanırım bu tabii bazen çekirdeklerin yapısı da kavrum stilinin önüne geçiyor ve denkleme çekirdeğin yapısıda ekleniyor.

Esasen bu konuyu herhangi bir denklemede sıkıştırmamalıyız diyesim geliyor ama o zamanda sonsuz tane ihtimal ve değişken dahil oluyor.

Şahsen peak water hiç kullanmadım lakin bu günlerde bu konuda bir yatırım yapmak istiyorum çünkü istediğim her marka suya erişimim çok mümkün olmuyor,ulaşabildiğim markalar kısıtlı.Bu yüzden bir peak water temin ederek içmek içinde kullandığım doğal kaynak suyunu peak water’da filtre ederek kullanmayı düşünüyorum.Yalnızca mokapot için değil ileride espresso demleme tekniğine geçiş yaptığımda da iyi bir suya ihtiyacım olacağı için.

Bunun haricinde gerek filtre gerekse espresso demleme ve kavrum profillerinde kullandığımız suların ne derece başırılı olup olmadığını bu başlık altında da konuşalım istedim.

Bu manada bir kaç örneği de şahsım adına aşağıda paylaşmak isterim;

Erikli;
Nensebo Refisa / Espresso Kavrum:Lezzetli fincanlar elde ettim lakin tam potansiyeli ortaya çıkartamadı.
Guatemala El Carrizal / Omni Kavrum:Gövde tamam lakin çekirdeğin notalarına ilişkin hiç bir tad yok.
Nensebo Refisa / Omni Kavrum:Lezzetli ve hatasız fincanlar elde ettim.

Aklıma geldikçe benzeri örnekleri paylaşacağım.Kavurucu adı belirtmedim ama belirtmeli miyim ve/veya belirtmeli miyiz?
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Ne kadar kavrum stili o kadar farklı su ihtiyacı gibi bir denklem sanırım bu tabii bazen çekirdeklerin yapısı da kavrum stilinin önüne geçiyor ve denkleme çekirdeğin yapısıda ekleniyor.

Esasen bu konuyu herhangi bir denklemede sıkıştırmamalıyız diyesim geliyor ama o zamanda sonsuz tane ihtimal ve değişken dahil oluyor.
Maalesef böyle bir durum var ve her kavurucu kahvesini elindeki "o" suya özel profilliyor. Bazı kavuruculardaki arıtma sistemleri çok pahalı ve o kaliteyi evde bulmak zor. O yüzden genelde üzmeyen sonuçlar veren, en azından asidite dengesini sağlayabilecek (alkalinite dengesi), daha mantıklı gibi duruyor ama tek doğru yok. Bu da günün sonunda damak tadı.

Kavurucunun elde ettiği tat profili size uymayabilir. O yüzden karışık bir denklem.
 

golyadkin

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Şub 2022
Konum
Eskişehir
Maalesef böyle bir durum var ve her kavurucu kahvesini elindeki "o" suya özel profilliyor. Bazı kavuruculardaki arıtma sistemleri çok pahalı ve o kaliteyi evde bulmak zor. O yüzden genelde üzmeyen sonuçlar veren, en azından asidite dengesini sağlayabilecek (alkalinite dengesi), daha mantıklı gibi duruyor ama tek doğru yok. Bu da günün sonunda damak tadı.

Kavurucunun elde ettiği tat profili size uymayabilir. O yüzden karışık bir denklem.
Su yayını mı yapacakmışsınız?:D
 

cemix

Profesyonel Demleyici
Katılım
6 Kas 2017
Maalesef böyle bir durum var ve her kavurucu kahvesini elindeki "o" suya özel profilliyor. Bazı kavuruculardaki arıtma sistemleri çok pahalı ve o kaliteyi evde bulmak zor. O yüzden genelde üzmeyen sonuçlar veren, en azından asidite dengesini sağlayabilecek (alkalinite dengesi), daha mantıklı gibi duruyor ama tek doğru yok. Bu da günün sonunda damak tadı.

Kavurucunun elde ettiği tat profili size uymayabilir. O yüzden karışık bir denklem.
Bence aynı kavurucudaki farklı kahveler bile farklı su isteyebilir. Ama bu çok hassas bir değişim yaratıyor. Suyun genel standartları kabul edilebilir ise fincana olan etkisi demleme parametreleri ile düzeltilebilir. Sanırım bunun örneğini @orkunustel demleme videolarında yapıyor. Suya göre tarif değişimini izleyebiliyoruz bence bu çok değerli. Bu vesileyle atölyenizdeki suyun genel sertlik, kalsiyum sertliği, tds ve ph gibi değerlerini paylaşabilir misiniz @orkunustel
 

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul

Wow böyle bir şeyi bilmiyordum çok mutlu oldum öğrendiğim için, GH ve KH nedir onları da öğrenmiş oldum. Anlaşılan saf su ile kolayca konsantre yapılabiliyor ve sca, yarışma vs kriterlerine uygun sular yapabiliyoruz. Peki bu konsantreleri arıtma yani RO suyuna ne ölçüde katınca nasıl sonuç alırız bir yolu var mı? Ya da uygun fiyata saf su nereden alabiliriz çok da ucuz değil gibi sanki. :S
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Wow böyle bir şeyi bilmiyordum çok mutlu oldum öğrendiğim için, GH ve KH nedir onları da öğrenmiş oldum. Anlaşılan saf su ile kolayca konsantre yapılabiliyor ve sca, yarışma vs kriterlerine uygun sular yapabiliyoruz. Peki bu konsantreleri arıtma yani RO suyuna ne ölçüde katınca nasıl sonuç alırız bir yolu var mı? Ya da uygun fiyata saf su nereden alabiliriz çok da ucuz değil gibi sanki. :S
RO suların ppm leri çok düşük. Bence çok sorun olmaz. En azından deneyebilirsin :D

Türkçe kaynakların çoğu zaten bu kaynakların çevirisi gibi. Güzel kaynaklar 😉
 

orkunustel

Kafein Kültür Firma Yetkilisi
Katılım
19 Ocak 2022
Konum
İstanbul
Bence aynı kavurucudaki farklı kahveler bile farklı su isteyebilir. Ama bu çok hassas bir değişim yaratıyor. Suyun genel standartları kabul edilebilir ise fincana olan etkisi demleme parametreleri ile düzeltilebilir. Sanırım bunun örneğini @orkunustel demleme videolarında yapıyor. Suya göre tarif değişimini izleyebiliyoruz bence bu çok değerli. Bu vesileyle atölyenizdeki suyun genel sertlik, kalsiyum sertliği, tds ve ph gibi değerlerini paylaşabilir misiniz @orkunustel
Selamlar. 👋 Belki insanlara saçma ya da yargılanması gereken bir durum gibi gelebilir ama. Suyumu henüz ölçmedim, ölçtürmedim. Bunun sebebi çok gerek duymamış olmam çünkü kahve profili kararını hep aynı su ile yapıyorum ve suda değişim olsa aynı mineral kompozisyonuna ince ayar getirecek bir sistem ile çalışmıyor arıtmam. Ters Ozmoz çıkışı BWT Bestmin mineralizasyon kartuşu bağlı. 4 ayarı var 1 en düşük besleme seviyesi, 4 en yüksek. Ben 2 numaralı ayarda kullanıyorum kartuşu.

Su yapmak namına da soran arkadaşlar olmuştu, bir ara eninde sonunda ölçmem gerekiyor ama. Ben geciktim. 🙃
 

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
Su gurmelerine birkaç sorum olacak. 🙂

1-) Saf su gerçekten çok pahalı nereden ucuza temin edilir bilen var mı?

2-) Buzdağı suyunu verimsiz bulmaya başladım, arıtma suyu ile karıştırabileceğim bir tarif var mı?

3-) ilk aklıma gelen Kızılay 200ml Erzincan ya da verim açısından en iyisi Almina 1lt, ekte değerlerini paylaşıyorum, nasıl bir tarif yapabiliriz?

Şimdiden teşekkürler 🙂

IMG_20220514_204210_N.jpg

IMG_20220514_161913.jpg
 
Üst