sweet water mineral kit Genel Değerlendirme ve Tadım Sonuçları

PortatifBarista

Aktif Demleyici
Katılım
11 Eyl 2019
Konum
Eskişehir
Kedi Bey diyeceksiniz! 😄
Hazır yakalamışken size sormak istediğim bir soru var. Final Touch için yazılmış yazılarda MgCL+2 nin asiditeyi ön plana çıkardığı söylenirken, sizin yazılarınızda bu etkiye Kalsiyumun sebep olduğunu yazmışsınız. Final Touch Daki temiz ve parlak için yaptıkları reçete de ise magnezyum yok. Sadece 1 damla Kalsiyum var, gerisi ise bikarbonat tuzlarından oluşuyor. Şimdi benim aklımdaki soru şu. Asidite algısını hangisi yükseltiyor. Anladığım kadarıyla bikarbonat tuzlarının asıl görevleri asiditeyi tamponlamak. Fakat söyledikleri ile reçeteler uyuşmuyor. Sizin bu konudaki yorumunuz nedir? Magnezyumun asidite ve meyvemsi tatları arttırdığını birkaç kaynakta daha okumuştum.
 

serbes

Tecrübeli Demleyici
Katılım
17 Eki 2019
Şu başlığı okumamak için çok çabalıyorum, bakalım daha ne kadar dayanabileceğim. 😃
 

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
1) Hazır su tablosunun son sütunundaki su puanlarını neye göre belirlediniz? Misal Abant'ı 5 Buzdağı'nı 4 yapan şey nedir? Eğer bu puanlar suyun kalitesi ise Abant'a pour over için 11 damla çözelti gerekirken Buzdağı'na 2 damla çözelti gerekmiş. Bu Buzdağı'nı ideale daha yakın bir su yapmaz mı? Bu kısım kafamı karıştırdı
Su puanlamayı daha önce açıklamıştım oradan alıntı yapalım "Ayrıca her su için "kahve demlemeye uygunluk" "su puanı" sütunu ekledim. RO suyu 5 puan kabul ettim. Hazır suları da başta 5 puan kabul ederek her limit üstü değer için "-1" puan düştüm. Tüm suları puanlayarak 3 puan altı alan suları listeye dahil etmedim."

Hazır sularda Mg için 10 mg/L, Ca için 15 mg/L, K ve Na için 10 mg/L, Bikarbonatlar için 50 mg/L ve pH için 8.0 üst limit olarak belirlemiştim. Bu limitler gerek tadım notları gerekse sertlik hesaplarındaki tecrübelerimden ileri geliyor bilimsel bir karşılığı yok. Örneğin bikarbonatlar 50 mg/L seviyesinde iken KH değeri zaten üst limit olan 40 mg/L oluyor ve bizim eklediğimiz potasyum ve sodyum bikarbonatlar ile birlikte KH değerini 50-60 vb. daha üst bir değere taşıyor. Yani hali hazırda yeterli veya fazla miktarda karbonat sertliği olan bir suya istediğimiz oranlarda potasyum veya sodyum ekleyemiyoruz. Su ideale yakın ancak potasyum veya sodyum ile oynamaya izin vermiyor. Aynı şekilde Buzdağı için konuşacak olursak 17 mg/L Ca içerdiği için 1 puan kırmışım muhtemelen. Burada da Mg 6.1 mg/L ve 17 mg/L Ca karşılığı 68 mg/L GH sertlik alıyoruz genel demleme için yeterli bir sertlik ve yine üzerine oynamaya izin vermiyor çünkü daha düşük sertlik istediğimizde ancak RO su ile karıştırmamız lazım. Buzdağı genel olarak ideale oldukça yakın bir su aynı şekilde Kuzeyden su değerleri de çok uygun ancak stok hallerinden daha düşük sertlik alamadığımız için 4 puan aldıklarını düşünebilirsin.

2) Yurtdışına çıktınız dolayısıyla hazır sular konusunda hiç bir fikriniz yok ve filtre kahve demlemek için su alacaksınız. Kısıtlı sayıdaki seçenekler arasında seçim yaparken nasıl bir yol izlersiniz? Önce şuna bakarım sonra buna bakarım gibisinden bir öncelik sırlaması yapabilir misiniz?
Yurt dışında daha önce yaşadığım tecrübelere dayanarak söylüyorum, hazır sularda "sparkling" denilen bizim maden suyu kadar olmasa da yüksek mineralli sular var bunlarla zaten kahve olmaz. Evian, Aquafina vb. şişelenmiş suların etiketine bakarak yukarıda yazdığım limitler dahilinde suların demlemeye uygun olup olmadığını anlayabilirsin. Musluk suları ne kadar güvenilir bilmiyorum yanında TDS kalemi götürebilirsen 120 ppm altı sular pour-over demleme için uygun olacaktır.

3) Bu çalışmayı farklı kahveler için de tekrarlamayı planlıyor musunuz? Farklı işlenme metodları, farklı varyeteler, farklı kavrum profilleri, hatta belki farklı makineler(dolayısıyla farklı kavurucular) yukarıda bulduğunuz sonuçları etkiler mi, etkilerse ne derecede etkiler? merak ettim açıkcası.
Farklı kahvelerle ve ekstrem formüllerle denemelerim devam ediyor geçtiğimi hafta özellikle Hoffman aeropress tekniği ile 100C suyla bolca deneme yaptım. Ancak genel formüllerde radikal bir değişiklik yapacak sonuçlar almadım, örneğin dün 60GH 35KH sertlik içeren fakat mineraller arasında farklı oranlanmış 3 formülü aynı yöntem ve aynı kahvede uyguladım. Ortaya çok ilginç sonuçlar çıktı böylece minerallerin limitlerinin demlemeye ve tadıma etkilerini daha rahat görmüş oldum. Özetle sudaki mineral miktarları limitlerin üzerine çıktıkça kahve aromaları ve asidite ve tatlılık dengeleniyor ve kahveye özgü karakterler kaybolmaya başlıyor. Ayrıca fazla çözünmeden dolayı gövde yükselmeye ve kahveler bir birine benzeme başlıyor. Burada kahveye özgü formüllerden de bahsetmek mümkün özellikle açık kavrum ve yüksek asidik kahvelerde Mg oranları ile oynayarak asiditeyi baskılayabilirsiniz. Veya kolay çözünen orta-koyu kavrumlarda daha düşük mineral oranları kullanmak daha temiz sonuçlar almanızı sağlayabilir.

4) Bu kiti genel satışa ne zaman açacaksınız?
Kit satışta, detaylar için PM atabilirsin.

5) Bir ara böyle bir workshop mu yapsanız?
workshop iyi fikir yakın illerden gelenler olursa ofiste bir hafta sonu tadım yapıp hem kit ile ilgili görüş alış-verişinde bulunuruz hem farklı kahvelerle cupping yapabiliriz ancak akademik çalışmaların ve projelerin en yoğun olduğu bir zamana giriyorum bu sebeple şu sıralar çok mümkün gözükmüyor.
 

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
Magnezyumun asidite ve meyvemsi tatları arttırdığını birkaç kaynakta daha okumuştum.
Magnezyum tam tersini yapıyor aslında, temiz ve parlak bir çıktı için Mg oranlarını azaltmak veya hiç kullanmamak gerekiyor, böyle olunca kahveden maksimum asidite alıyoruz. Mg asiditeyi baskıladığı için kahvedeki diğer tatlar ön plana çıkıyor tatlılık gibi. Aynı zamanda kalsiyum da meyvemsi ve sulu bir çıktı veriyor. Sulu çıktı gövdesiz anlamında değil ağız sulandıran "juicy" anlamında kullanıyoruz.
Final Touch Daki temiz ve parlak için yaptıkları reçete de ise magnezyum yok.
Bu doğru bir yaklaşım çünkü Mg az önce bahsettiğim gibi asidite algısını azaltıp tatlılığı artırıyor. Burada magnezyumu asidite ile tatlılık arasında bir köprü gibi düşünebilirsiniz. Örneğin yüksek asiditeli kahvelerde Mg oranları ile oynarak ekşi-tatlı arası dengeli bir çıktı almak mümkün. Veya sadece kalsiyum ve potasyum kullanarak kahvenin karakterini ön plana çıkartmak da mümkün. Lance temiz ve parlak formülü 0 6 5 0 böyle bir çıktı veriyor. Sodyum da bitter tatları dengelediği için kullanmadığınızda kahveyi yumuşatmadan bitter tatları ön plana çıkarttığı için kahve karakteri ile ilgili daha net sonuçlar alabilirsiniz.
Final Touch için yazılmış yazılarda MgCL+2 nin asiditeyi ön plana çıkardığı
formüller bakarsanız tam tersi olması gerek.
sizin yazılarınızda bu etkiye Kalsiyumun sebep olduğunu yazmışsınız.
aslında Kalsiyum asiditeyi ön plana çıkartmıyor ancak magnezyum yokluğu asiditeyi yükseltiyor.

aşağıdaki şema hangi mineralin tatları nasıl etkilediğini net bir şekilde gösteriyor.

1705147792577.png
 

enkoppkaffe

Profesyonel Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
workshop iyi fikir yakın illerden gelenler olursa ofiste bir hafta sonu tadım yapıp hem kit ile ilgili görüş alış-verişinde bulunuruz hem farklı kahvelerle cupping yapabiliriz ancak akademik çalışmaların ve projelerin en yoğun olduğu bir zamana giriyorum bu sebeple şu sıralar çok mümkün gözükmüyor.

 

PortatifBarista

Aktif Demleyici
Katılım
11 Eyl 2019
Konum
Eskişehir
Magnezyum tam tersini yapıyor aslında, temiz ve parlak bir çıktı için Mg oranlarını azaltmak veya hiç kullanmamak gerekiyor, böyle olunca kahveden maksimum asidite alıyoruz. Mg asiditeyi baskıladığı için kahvedeki diğer tatlar ön plana çıkıyor tatlılık gibi. Aynı zamanda kalsiyum da meyvemsi ve sulu bir çıktı veriyor. Sulu çıktı gövdesiz anlamında değil ağız sulandıran "juicy" anlamında kullanıyoruz.

Bu doğru bir yaklaşım çünkü Mg az önce bahsettiğim gibi asidite algısını azaltıp tatlılığı artırıyor. Burada magnezyumu asidite ile tatlılık arasında bir köprü gibi düşünebilirsiniz. Örneğin yüksek asiditeli kahvelerde Mg oranları ile oynarak ekşi-tatlı arası dengeli bir çıktı almak mümkün. Veya sadece kalsiyum ve potasyum kullanarak kahvenin karakterini ön plana çıkartmak da mümkün. Lance temiz ve parlak formülü 0 6 5 0 böyle bir çıktı veriyor. Sodyum da bitter tatları dengelediği için kullanmadığınızda kahveyi yumuşatmadan bitter tatları ön plana çıkarttığı için kahve karakteri ile ilgili daha net sonuçlar alabilirsiniz.

formüller bakarsanız tam tersi olması gerek.

aslında Kalsiyum asiditeyi ön plana çıkartmıyor ancak magnezyum yokluğu asiditeyi yükseltiyor.

aşağıdaki şema hangi mineralin tatları nasıl etkilediğini net bir şekilde gösteriyor.

Ekli dosyayı görüntüle 20146
Çok teşekkür ederim. Şimdi taşlar yerine oturdu. :D
 

jeoutku

Yeni Kahvesever
Katılım
31 Eki 2018
Konum
Manisa
Merak ettiğim, ulaşılabilirliği kolay olan Damla (köyceğiz) , Pınar Madran , Carrefour sularında kullanılabilecek reçeteler.Aslında tüm suların etiketlerinde; magnezyum, sodyum, potasyum, kalsiyum, bikarbonat değerleri yazılsa mineral uygulaması çok daha bilinçli olacak
 

jeoutku

Yeni Kahvesever
Katılım
31 Eki 2018
Konum
Manisa
@DragonFly hocam az önce pınar madran ile demledim. bitterlik vardı tatlar biraz sönük geldi. Bir de Şişelerle gelen kağıtta şişenin damlatılan kısmın ucunu yakın diye yazyordu doğru mu?
 

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
@DragonFly hocam az önce pınar madran ile demledim. bitterlik vardı tatlar biraz sönük geldi. Bir de Şişelerle gelen kağıtta şişenin damlatılan kısmın ucunu yakın diye yazyordu doğru mu?
Öyle bir şey yazmadım ya aman diyeyim, "Damlalıkları yaklaşık 45 derece tutarak damlatın olması lazım". 🤣
Bu arada Pürsu Uludağ, Pınar Uludağ, Pınar Madran ve Pınar Gökçetepe kaynaklarına ait formüller ana tabloya eklendi. Konunun başında yer alan tablolar güncellendi.
 

jeoutku

Yeni Kahvesever
Katılım
31 Eki 2018
Konum
Manisa
Öyle bir şey yazmadım ya aman diyeyim, "Damlalıkları yaklaşık 45 derece tutarak damlatın olması lazım". 🤣
Bu arada Pürsu Uludağ, Pınar Uludağ, Pınar Madran ve Pınar Gökçetepe kaynaklarına ait formüller ana tabloya eklendi. Konunun başında yer alan tablolar güncellendi.
Çok pardon “yak.45 “ nasıl okuduysam 🤦🏻‍♂️
 

Ekli dosyalar

  • IMG_7123.jpeg
    IMG_7123.jpeg
    851.2 KB · Görüntüleme: 118

cakmabarista

Tecrübeli Demleyici
Katılım
8 Şub 2023
Ürünler elime ulaştı, öncelikle teşekkür ederim.

Ürünler iyi paketlenmişti. Paketi açarken kahve kokusu aldım ve içimden "ulan minerallere bak be, mübarek kahve gibi kokuyor" dedim. 😆 Sonra baktım ki paketten Keramo çıktı. Onun için de ayrıca teşekkürler, nezaket göstermişsiniz.

Final Touch setine göre oldukça büyük şişeler. Farklı görebilmeniz adına Final Touch şişesini de ekledim.
 

Ekli dosyalar

  • WhatsApp Görsel 2024-01-15 saat 16.31.37_bd230d50.jpg
    WhatsApp Görsel 2024-01-15 saat 16.31.37_bd230d50.jpg
    177.6 KB · Görüntüleme: 73
Üst