Ucuz Vs Pahalı Değirmen (Deneyim Konusu)

Hazır @teyyaredenkahve Kullandığım Kahve Değirmeni iletmişken bende arada ki bu farklılığı oluşturan deneyim hakkında bilgi toplayalım dedim.

Çoğu kişi ilk başta giriş seviyesi değirmen ile başlayıp sonrasında yükseltiyor. Değirmen de bu hobinin en maliyetli ama en gerekli ekipmanı. Bazen bu sürede sorunlar, yanlış tercihler yapabiliyoruz. Bu konuda yaşadığımız deneyimleri aktarırsak kafasında soru işaretleri olanlar çok daha iyi tercihler yapabilir.

Ben çok yeni deneyimimi aktarayım

-C3 den CMD MK3 e geçiş yaptım. Henüz 10 kadar demleme yapabildim. Benim beklediğimden daha fazla süre düşüşü oldu. V60 da 30sn kadar kazandım. stokladığım 100 lü bol poşetlerimle tekrar dost olduk. Aeropress ve clever da dahil C3 de alttan alttan gelen acılık neredeyse bitti gibi.
-C3 de klik geçişi daha softken CMD de pat küt pat küt geçince bir tuhaf karşılamadım değil.

Farklı, yol gösteren deneyimler için lütfen buyurun.

aliduman' Alıntı:

Hazır @teyyaredenkahve Kullandığım Kahve Değirmeni iletmişken bende arada ki bu farklılığı oluşturan deneyim hakkında bilgi toplayalım dedim.

Çoğu kişi ilk başta giriş seviyesi değirmen ile başlayıp sonrasında yükseltiyor. Değirmen de bu hobinin en maliyetli ama en gerekli ekipmanı. Bazen bu sürede sorunlar, yanlış tercihler yapabiliyoruz. Bu konuda yaşadığımız deneyimleri aktarırsak kafasında soru işaretleri olanlar çok daha iyi tercihler yapabilir.

Ben çok yeni deneyimimi aktarayım

-C3 den CMD MK3 e geçiş yaptım. Henüz 10 kadar demleme yapabildim. Benim beklediğimden daha fazla süre düşüşü oldu. V60 da 30sn kadar kazandım. stokladığım 100 lü bol poşetlerimle tekrar dost olduk. Aeropress ve clever da dahil C3 de alttan alttan gelen acılık neredeyse bitti gibi.
-C3 de klik geçişi daha softken CMD de pat küt pat küt geçince bir tuhaf karşılamadım değil.

Farklı, yol gösteren deneyimler için lütfen buyurun.

Genişletmek için tıkla ...

Aradaki fiyat farkına değdiğini düşünüyor musunuz?

antlionguard' Alıntı:

Aradaki fiyat farkına değdiğini düşünüyor musunuz?

Genişletmek için tıkla ...

Benim aldığım CMD MK3 epey süre kullanılmış ama tertemiz. Uygun fiyatlı ikinci el için değer ancak sıfırı için aynı şeyi söyleyemiyorum. Bugün pahalı ancak yarına göre ucuz

Aradaki fiyat farkına bakınca ikisini kıyaslamak C3 e haksızlık olmuyormu biraz? Kalite farkı varki biri 5-6 bin lira. Mazzer omega da cmd den daha iyi. Ne demek istediğinizi anladım ama aralarında çok fiyat farkı var. Önemli olan bence hem uygun hem de kaliteliyi bulabilmek. O da çok zor.

Divemaster' Alıntı:

Aradaki fiyat farkına bakınca ikisini kıyaslamak C3 e haksızlık olmuyormu biraz? Kalite farkı varki biri 5-6 bin lira. Mazzer omega da cmd den daha iyi. Ne demek istediğinizi anladım ama aralarında çok fiyat farkı var. Önemli olan bence hem uygun hem de kaliteliyi bulabilmek. O da çok zor.

Genişletmek için tıkla ...

Kıyaslama değil. Arada ki farkı bende biliyorum. Ucuz ve pahalı değirmen arasında geçiş yapanlar için arada oluşan farklılıkları toplamak amaç. C3 veya CMD de değil konu.

Örn; hobiye başlayacak kişi kafasında değirmen oluşturduğunda bu model neden 2 bin de diğeri 6 bin bunu konuşalım veya benim gibi 2 binlik değirmen alıp neden daha pahalı bir değirmene geçtim bunu konuşalım. Baştan şu ucuzmuş deyip seramik burr değirmen aldıktan sonra pişman olan onlarca insana belki yardımcı olabiliriz.

Bende kısaca özetleyeyim.
İlk nitelikli kahve hevesim Hario plus ile başladım desem başlayamadım, satın aldım elime ulaştı bu ne dedim oyuncak gibi tabi forumdaki tavsiyeleri de dikkate
alarak kullanmadan iade edip C 3 aldım yaklaşık 6 ay kullandım ve memnundum, ve hala memnunum yaklaşık 20 gün önce cmd aldım sıfır olarak.
Gelelim farklarına evet cmd daha homojen ve bardağa net yansıyor daha belirgin tatlar belirgin derken net tatlar karmaşık değil, ve demleme süreleri kısaldı. Bütün reçetelere sil baştan başladım. c3 tende güzel sonuçlar aldım ama biraz daha karmaşık tatlar talılık evet asidite evet var hepsi c 3 te ama cmd çilekse çilek nasıl anlatayım c3 te çilek tadının yanına başka tat ta ekleniyor, C3 kötü bir değirmenmi asla başlangıç seviyesi için en ideal değirmenlerden biri. Bütçesi olan cmd ye veya diğer üst segment değirmenlere geçiş yapıp farkı anlayacaktır.
İmkanım olmasaydı üst segment geçişe C3 ile memnundum ve halada memnunum. Yeni başlayan arkadaşlara C3 önerdim ve öneririm. cmd veya diger üst segmentler için imkanı olana kesinlikle öneririm bu fiyat farkına rağmen. Saygılar.

aliduman' Alıntı:

Hazır @teyyaredenkahve Kullandığım Kahve Değirmeni iletmişken bende arada ki bu farklılığı oluşturan deneyim hakkında bilgi toplayalım dedim.

Çoğu kişi ilk başta giriş seviyesi değirmen ile başlayıp sonrasında yükseltiyor. Değirmen de bu hobinin en maliyetli ama en gerekli ekipmanı. Bazen bu sürede sorunlar, yanlış tercihler yapabiliyoruz. Bu konuda yaşadığımız deneyimleri aktarırsak kafasında soru işaretleri olanlar çok daha iyi tercihler yapabilir.

Ben çok yeni deneyimimi aktarayım

-C3 den CMD MK3 e geçiş yaptım. Henüz 10 kadar demleme yapabildim. Benim beklediğimden daha fazla süre düşüşü oldu. V60 da 30sn kadar kazandım. stokladığım 100 lü bol poşetlerimle tekrar dost olduk. Aeropress ve clever da dahil C3 de alttan alttan gelen acılık neredeyse bitti gibi.
-C3 de klik geçişi daha softken CMD de pat küt pat küt geçince bir tuhaf karşılamadım değil.

Farklı, yol gösteren deneyimler için lütfen buyurun.

Genişletmek için tıkla ...

Çok güzel bir konu olmuş.

Sanırım bu konu altında değirmen değiştirildiğinde (giriş seviyesinden daha üst seviyeye) yaşanılan tecrübeler, olumlu ve olumsuz görüşleri ve daha da önemlisi üst seviye değirmene geçildiğinde "iyi ki" dendi onu anlamaya çalışıyoruz

Ben de iyi hissetiğim bir zamanda uzun uzun yazarım. Değirmen karşılaştırmaları yazmak istiyorum.

aliduman' Alıntı:

Kıyaslama değil. Arada ki farkı bende biliyorum. Ucuz ve pahalı değirmen arasında geçiş yapanlar için arada oluşan farklılıkları toplamak amaç. C3 veya CMD de değil konu.

Örn; hobiye başlayacak kişi kafasında değirmen oluşturduğunda bu model neden 2 bin de diğeri 6 bin bunu konuşalım veya benim gibi 2 binlik değirmen alıp neden daha pahalı bir değirmene geçtim bunu konuşalım. Baştan şu ucuzmuş deyip seramik burr değirmen aldıktan sonra pişman olan onlarca insana belki yardımcı olabiliriz.

Genişletmek için tıkla ...

Anladım teşekkür ederim.

aliduman' Alıntı:

Hazır @teyyaredenkahve Kullandığım Kahve Değirmeni iletmişken bende arada ki bu farklılığı oluşturan deneyim hakkında bilgi toplayalım dedim.

Çoğu kişi ilk başta giriş seviyesi değirmen ile başlayıp sonrasında yükseltiyor. Değirmen de bu hobinin en maliyetli ama en gerekli ekipmanı. Bazen bu sürede sorunlar, yanlış tercihler yapabiliyoruz. Bu konuda yaşadığımız deneyimleri aktarırsak kafasında soru işaretleri olanlar çok daha iyi tercihler yapabilir.

Ben çok yeni deneyimimi aktarayım

-C3 den CMD MK3 e geçiş yaptım. Henüz 10 kadar demleme yapabildim. Benim beklediğimden daha fazla süre düşüşü oldu. V60 da 30sn kadar kazandım. stokladığım 100 lü bol poşetlerimle tekrar dost olduk. Aeropress ve clever da dahil C3 de alttan alttan gelen acılık neredeyse bitti gibi.
-C3 de klik geçişi daha softken CMD de pat küt pat küt geçince bir tuhaf karşılamadım değil.

Farklı, yol gösteren deneyimler için lütfen buyurun.

Genişletmek için tıkla ...

Hocam güzel konu olmuş. Süre düşüşüne belli bir klik eşleniği kabulu yaparak ulaştınız sanırım. Bu ne kadar doğru bilemedim. En doğru karşılaştırma, klikleri dikakte almaksızın benzer süreleri elde edip, damak sunduğu deneyimi mukayese ederek yapılabilir diye düşünüyorum.

Ben de 8 aylık c3 kullanımının sonunda yaklaşık bir ay önce Comandante C40 MK4'e geçiş yaptım. İlk izlenimlerimi paylaşayım:

Comandante almaya karar verdiğimde halihazırda tüketmekte ve aşina olduğum 7-8 çekirdek vardı. Hepsinden birer porsiyon vakumlayıp Comandante ile deneyeyim diye kenara ayırmıştım. Bahsettiğim kahveleri Comandate ile öğüttüp demlediğimde çok bariz iki büyük fark gördüm. Birincisi çok daha temiz fincanlar elde ettim, tadım notalarını bariz bir biçimde daha net sunuyor. İkinci büyük fark asiditelerde oldu, denediğim kahvelerin asiditeleri çok daha canlı ve keyifli hale geldi. C3ün asiditeyi epey törpülediğini/yuvarladığını düşünüyorum.

O zaman bildiğim fiyatı attıran detayları söyleyeyim, siz düzeltin ya da ekleyin.

- Burr malzemesi ( çelik olması kaliteyi ama fiyatı da arttırıyor)
- Burr çapı - 48 mm olması hız sağlıyor, klik sayısında artış sağlıyor.
- Burr da özgün tasarım - Örneğin erkek burr daki çapakların açısı, kırıcı bölümlerin sayısı
5 li, 6 lı, 7 li gibi.
- Gövde yapısı - Ahşap olması dayanıklığı arttırdığı gibi fiyatı da arttırıyor. Metalde de kullanılan metalin tipi önemli. Genelde elden kalabiliyor. Bunun için de ekstra tasarımda geliştirme gerekiyor.

Aklıma şimdilik bunlar geldi. Biraz size de bırakayım dedim

Öncelikle nitelikli kahve'yi öğrenmem 2022 Ağustos ayına denk geliyor. Bir arkadaşımın hediyesi olan v60 ile başladım bu yolculuğa. Zaman ilerledikçe kahveden beklentiniz değiştiği için farklı reçeteler farklı tarifler deniyorsunuz.
Hario Slim Mill Plus ile başlamıştım. Tabi bir çekirdek alıyorum ve üzerinde yazan tadım notalarını hoşuna gittiği için seçiyordum. Ancak Hario ile ilk demleme süresi sıkıntısı yaşadım, reçetede demleme 3:10 benim sürem 4:50 . Tabi bu ciddi farklar yaratıyor ve çekirdekten verim almamı engelliyordu. Çekirdeklerin ucuz olmadığını fark ettiğimde ise Timemore C3'e vereceğim para gözümde küçülmeye başladı
Timemore C3'ü 1 aydır kullanmaktayım, gerçekten tadım notalarını almak çok güzel bir keyif, 2 kademe click değiştirmemin sonucunda bunun etkisini fincanda net bir şekilde hissediyorum.

Klik ayar mekanizmasının özelliklerini tasarımını unutmuşum.

Divemaster' Alıntı:

O zaman bildiğim fiyatı attıran detayları söyleyeyim, siz düzeltin ya da ekleyin.

- Burr malzemesi ( çelik olması kaliteyi ama fiyatı da arttırıyor)
- Burr çapı - 48 mm olması hız sağlıyor, klik sayısında artış sağlıyor.
- Burr da özgün tasarım - Örneğin erkek burr daki çapakların açısı, kırıcı bölümlerin sayısı
5 li, 6 lı, 7 li gibi.
- Gövde yapısı - Ahşap olması dayanıklığı arttırdığı gibi fiyatı da arttırıyor. Metalde de kullanılan metalin tipi önemli. Genelde elden kalabiliyor. Bunun için de ekstra tasarımda geliştirme gerekiyor.

Aklıma şimdilik bunlar geldi. Biraz size de bırakayım dedim

Genişletmek için tıkla ...

- Marka algısı ve reklam
- Ar-Ge süreci
- Üretim Yeri
- Kullanılan malzemeler
- Yataklar ve sabitleme mekanizmaları
- Hareketli parça sayısı
- Topuz

Liste çok uzun.

Ben de 2017 yılından beri farklı farklı değirmenler kullanıyorum o deneyimimden de şöyle bir bahsetmek isterim:

2017 -2019 arası DeLonghi KG79 kullandım
2019 ortalarında De'longhi'yi elden çıkardım ve Hario Mini Slim Plus a geçtim
2020 Ocak ayında Timemore Slim, Şubat ayında da Comandante C40 edindim.
2023 Mart ayında DF64 edindim

KG79 ile içtiğim kahvelerin çoğunda herhangi bir tat vs alamıyordum. Ne zamanki Hario Mini Slim Plus'a geçtim tadım notalarını ayır edebilmeye başladım. KG79 ile elde edebildiğim tek tat acı ve tuz tadıydı, bu da tamamen öğütümdeki tutarsızlıkla alakalı bir sorundu. Hario ile tatları ayırt edebiliyordum ama içtiğim kahvelerde tatlar çok bulanıktı. Misal Etiyopya kahvesi içerken (o dönem demleniyor.com un Etiyopya Sidamo GR2 sine dadanmıştım) limon tadı alabiliyrodum ama o tadın çevresinde acı, tuz, ekşi vs bir sürü başka tatlar da damağıma geliyordu. Ne zaman ki Timemore a geçtim işte eşekten inip ata binme anı o oldu. Tatlar çok daha temiz ve net hale gelmişti. O dönem ağırlıklı olarak Moka Pot kullanıyordum ama yanında epsresso ve pour over yöntemler de kullandığım için bir Comandante edindim. Açıkçası fiyat farkı düşünülünce ben Hario'dan Timemore'a geçerken yaşadığım farka benzer bir etki görmeyi umuyordum ama fark o kadar net değildi. hario ile timemore arasında tat ve deneyim olarak 20 birim fark varsa timemore ile comandante arasındaki fark 3 birimdi. Farkı anlamak için yanyana koyup tadım yapmak gerekiyor, bunu yaparsanız aa işte bu bardak daha tatlı, bilmem ne notası daha belirgin vs diyebiliyorsunuz ama yanyana tadım yapmazsanız o farkı anlamak daha güç oluyor. UX tarafında da keza, Hario ile 3-4 dakika süren öğütüm Timemore ile 30 saniyeye düşmüştü, Comandante ile 50 saniyeye çıkmıştı. Comandante ile uygulanması gereken güç daha azken timemore'da çok daha fazla kuvvet uygulamak gerekiyor yani ux olarak arada ciddi bir fark yok, hatta timemore u tercih ederim diyebilirim. Son olarak da Timemore ile espresso ya da TK için öğütemiyorken Comandante ile espresso ve TK öğütümü yapabiliyordum.

Sırf bu deneyimimden ötürü ilk kez bir değirmen alacaklara bütçeleri doğrulrusunda direkt Timemore ya da muadili, çelik burrlü bir değirmen almalarını, seramik değrimenleri es geçmelerini öneriyorum. Tabii ki Comandante parasını sonuna kadar hak ediyor ama fark diğer tarafta çok daha fazla. Tabii demelme yöntemine göre de arada ciddi farklar oluşuyor. Aeropress, Frenchpress, Mokapot gibi demleme yöntemlerinde iki değirmen arasındaki fark çok daha az farkedilirken, v60, espresso gibi yöntemlerde fark çok daha anlaşılır oluyor.

DF 64'ü alırken ise workflow u düşünerek bu tercihte bulundum. Daha yüksek miktarlarda öğütüm yaptığımda artık çok sıkılıyorum (misal misafir geliyor, 4-5 kişi için kahve hazırlamam gerekiyor) ve kahve hazırlama sürecimi daha konforlu hale getirmek istediğim için de elektrikli bir değirmen arayışına girdim. 2 günlük denemelerim sonucunda tat olarak farkları fark edebilsem de, esas farkın declumperı değiştirdiğimde oluşlacağını düşünüyorum. Süre olarak da kalabalığı da geçin, şimdiden bile workflowum 3-4 dakika hızlandı.

Şimdi sırada Kingrinder K6 var, 1-2 haftaya elime geçer diye umuyorum. O zaman da Comandante'yi elden çıkarıp ev demlemelerinde DF64 + K6, seyahtlerde de K6 şeklinde devam etmeyi düşünüyorum. Ama tabii Kingrinder ile Comandante arasında ciddi bir tat farkı olursa o zaman Comandante'yi elde tutabilirim. Bu üç öğütücü ile olan deneyimim belirleyecek bu süreci birazcık da.