Ekşi Espresso Tadı

Etozlu

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Kas 2020
Basıncı başta kontrollü vermek daha güzel sonuç veriyor. Puck hazırlığı mükemmel değilse yüksek basınç anında channelinge dönüşüyor. E61 aslında bu ramp upu kendi içinde yapıyor, yay yükü yenilene kadar basınç yavaş artıp bir anda ayarladığınız nihai değere ulaşıyor. Ancak flow control daha güzel bir imkan sunuyor, 3-4 barla preinfusion yapıp çekirdeğin geçirgenliğine göre 7-8 barda devam edip blonding başlamadan yine kademeli basınç düşürerek shotu sonlandırmak. tertemiz gövdesi olan, baştaki ve sondaki kötü tatları en az çözdüğünüz kahveler elde ediyorsunuz.
Öğütümde Kalına gittikçe tatlı, inceye gittikçe gövdeli sonuçlar alıyorsunuz.
 

Bozok

Aktif Demleyici
Katılım
14 Nis 2023
Coffeemammadan comandante blend, Nicaragua ve Honduras single origin espresso kavrum aldım. İlk Honduras denedim beğendim yoğun tadı var. 6 sn preinf 1 sn bekleme 8 bar sabit akış.Lattede de güzel oluyor.
 

Luthiel

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Haz 2025
Basıncı başta kontrollü vermek daha güzel sonuç veriyor. Puck hazırlığı mükemmel değilse yüksek basınç anında channelinge dönüşüyor. E61 aslında bu ramp upu kendi içinde yapıyor, yay yükü yenilene kadar basınç yavaş artıp bir anda ayarladığınız nihai değere ulaşıyor. Ancak flow control daha güzel bir imkan sunuyor, 3-4 barla preinfusion yapıp çekirdeğin geçirgenliğine göre 7-8 barda devam edip blonding başlamadan yine kademeli basınç düşürerek shotu sonlandırmak. tertemiz gövdesi olan, baştaki ve sondaki kötü tatları en az çözdüğünüz kahveler elde ediyorsunuz.
Öğütümde Kalına gittikçe tatlı, inceye gittikçe gövdeli sonuçlar alıyorsunuz.

Sanırım ara ara channeling problemi yaşıyorum ama bunun normal bir durum olup olmadığından tam emin değilim. Bazen hiç yaşanmazken, bazen de ufak ufak sprayleme şeklinde anlık olarak dışarı atabiliyor. Puck hazırlığında bir eksiklik yaptığımı düşünmüyorum ama yine de bu durum zaman zaman ortaya çıkıyor. Şu ana kadar tat üzerinde belirgin bir etkisi olmadı.

Preinfusion konusunda ise yabancı kaynaklarda koyu kavrum kahvelerde kesinlikle kullanılmaması gerektiğine dair bilgiler gördüm. Bu yüzden koyu kavrum denemelerinde preinfusion’ı devre dışı bırakarak denemeler yapıyorum, en azından şimdilik bu şekilde devam edeceğim.

Coffeemammadan comandante blend, Nicaragua ve Honduras single origin espresso kavrum aldım. İlk Honduras denedim beğendim yoğun tadı var. 6 sn preinf 1 sn bekleme 8 bar sabit akış.Lattede de güzel oluyor.

Öneriler için teşekkürler! Elimde bayağı bir çekirdek kahve oldu. İlk olarak bunlar bitince, baya bir öneri toplamış olacağım. Hem konu içerisinde hem de özel mesaj yoluyla sağ olsun herkes bir çekirdek önerisinde bulundu. Hepsini not aldım ve sırayla deneyeceğim. Şu an Espresso Perfetto'nun klasik İtalyan Blend’ini kullanıyorum ve tat konusunda gerçekten aradığım tada yakın bir sonuç aldım. Ayrıca burada önerilen Vitus Coffee’nin Italian Espresso Blend'ini de sabırsızlıkla bekliyorum. 16.10'da kavruldukları için en az 5-7 gün beklememi önerdiler. İlk denememi yarın yapacağım, ardından 2 gün daha bekleyip minimum 7 günlük süreyi tamamlayarak tekrar deneyeceğim.

İşlerimin yoğunluğundan dolayı konuyu bir süredir güncelleyemedim ama şimdilik paddle ve gramajlarla oynayarak farklı sonuçları test ediyorum. Elimdeki koyu kavrum çekirdek ile son 10 saniye paddle ile oynama yaparak 6 bar ile tamamladığımda, bitterlik tamamen kayboluyor ve gerçekten güzel bir sonuç veriyor.

Bir de önerilen bazı yeni nesil kahvecilerde espressolar denedim ama sanırım benim için hayal kırıklığı oldu diyebilirim. Kimisinde sadece su tadı alıyorken, kimisinde ise iyi başlayan bir tat sonlarına doğru limon gibi kötü bir ekşilikle son buldu ve bu yüzden bitiremedim. Belki daha iyi yapabilen yerler vardır ama fırsat buldukça farklı farklı yerlerde tadım yapmaya devam edeceğim. Şimdilik kendi yaptığım espresso'nun çok ama çok daha iyi olduğunu söyleyebilirim.



Hangi çekirdeklerin önerildiğini merak eden kahve severler olduğu için aldığım notları buradan da paylaşmak istedim. Hepsini deneyimledikçe konuyu güncellemeye devam edeceğim.
  1. Espresso Perfetto – Caffè Miscela
    18 gram çekirdek, 91°C su sıcaklığı, ilk 20 saniye 9 bar, son 10 saniye 6 bar olacak şekilde demledim.
    Toplamda 25–30 saniyede 36–40 ml arası çıktı aldım. Mazzer Philos ile 23. kademede öğütüm yaptım ve aradığım tada oldukça yakın bir sonuç elde ettim.
    Kavrum ve paketleme tarihleri İtalya’da yapıldığı için belirtilmiyor, ancak bu haliyle bile oldukça tatmin edici bir sonuç verdi.

  2. Vitus Coffee – Italian Espresso Blend
    Taşınma sürecinden dolayı epey gecikmeli teslim edildi. Kavrum tarihi 16.10 olarak belirtilmişti ve firma en az 5–7 gün arası dinlendirmemi önerdi.
    Bu yüzden ilk denememi yarın yapmayı planlıyorum. Denedikten sonra sonucu burada paylaşacağım.

  3. Deal – Harmony
    Elimdeki çekirdekler bittikten sonra denemeyi planladığım bir diğer çekirdek bu olacak gibi görünüyor.

  4. Milestones Coffee – Classic Espresso Trio Blend
    Önerilen ve listemde yer alan çekirdeklerden biri.

  5. William’s Roastery – Brazil Carmo
    Aynı şekilde önerilen ve ilerleyen dönemde denemeyi planladığım çekirdeklerden biri.

  6. Coffeemamma - Espresso Comandante Blend
    Aynı şekilde önerilen ve ilerleyen dönemde denemeyi planladığım çekirdeklerden biri.
 
Son düzenleme:

Bozok

Aktif Demleyici
Katılım
14 Nis 2023
Sanırım ara ara channeling problemi yaşıyorum ama bunun normal bir durum olup olmadığından tam emin değilim. Bazen hiç yaşanmazken, bazen de ufak ufak sprayleme şeklinde anlık olarak dışarı atabiliyor. Puck hazırlığında bir eksiklik yaptığımı düşünmüyorum ama yine de bu durum zaman zaman ortaya çıkıyor. Şu ana kadar tat üzerinde belirgin bir etkisi olmadı.

Preinfusion konusunda ise yabancı kaynaklarda koyu kavrum kahvelerde kesinlikle kullanılmaması gerektiğine dair bilgiler gördüm. Bu yüzden koyu kavrum denemelerinde preinfusion’ı devre dışı bırakarak denemeler yapıyorum, en azından şimdilik bu şekilde devam edeceğim.



Öneriler için teşekkürler! Elimde bayağı bir çekirdek kahve oldu. İlk olarak bunlar bitince, baya bir öneri toplamış olacağım. Hem konu içerisinde hem de özel mesaj yoluyla sağ olsun herkes bir çekirdek önerisinde bulundu. Hepsini not aldım ve sırayla deneyeceğim. Şu an Espresso Perfetto'nun klasik İtalyan Blend’ini kullanıyorum ve tat konusunda gerçekten aradığım tada yakın bir sonuç aldım. Ayrıca burada önerilen Vitus Coffee’nin Italian Espresso Blend'ini de sabırsızlıkla bekliyorum. 16.10'da kavruldukları için en az 5-7 gün beklememi önerdiler. İlk denememi yarın yapacağım, ardından 2 gün daha bekleyip minimum 7 günlük süreyi tamamlayarak tekrar deneyeceğim.

İşlerimin yoğunluğundan dolayı konuyu bir süredir güncelleyemedim ama şimdilik paddle ve gramajlarla oynayarak farklı sonuçları test ediyorum. Elimdeki koyu kavrum çekirdek ile son 10 saniye paddle ile oynama yaparak 6 bar ile tamamladığımda, bitterlik tamamen kayboluyor ve gerçekten güzel bir sonuç veriyor.

Bir de önerilen bazı yeni nesil kahvecilerde espressolar denedim ama sanırım benim için hayal kırıklığı oldu diyebilirim. Kimisinde sadece su tadı alıyorken, kimisinde ise iyi başlayan bir tat sonlarına doğru limon gibi kötü bir ekşilikle son buldu ve bu yüzden bitiremedim. Belki daha iyi yapabilen yerler vardır ama fırsat buldukça farklı farklı yerlerde tadım yapmaya devam edeceğim. Şimdilik kendi yaptığım espresso'nun çok ama çok daha iyi olduğunu söyleyebilirim.



Hangi çekirdeklerin önerildiğini merak eden kahve severler olduğu için aldığım notları buradan da paylaşmak istedim. Hepsini deneyimledikçe konuyu güncellemeye devam edeceğim.
  1. Espresso Perfetto – Caffè Miscela
    18 gram çekirdek, 91°C su sıcaklığı, ilk 20 saniye 9 bar, son 10 saniye 6 bar olacak şekilde demledim.
    Toplamda 25–30 saniyede 36–40 ml arası çıktı aldım. Mazzer Philos ile 23. kademede öğütüm yaptım ve aradığım tada oldukça yakın bir sonuç elde ettim.
    Kavrum ve paketleme tarihleri İtalya’da yapıldığı için belirtilmiyor, ancak bu haliyle bile oldukça tatmin edici bir sonuç verdi.

  2. Vitus Coffee – Italian Espresso Blend
    Taşınma sürecinden dolayı epey gecikmeli teslim edildi. Kavrum tarihi 16.10 olarak belirtilmişti ve firma en az 5–7 gün arası dinlendirmemi önerdi.
    Bu yüzden ilk denememi yarın yapmayı planlıyorum. Denedikten sonra sonucu burada paylaşacağım.

  3. Deal – Harmony
    Elimdeki çekirdekler bittikten sonra denemeyi planladığım bir diğer çekirdek bu olacak gibi görünüyor.

  4. Milestones Coffee – Classic Espresso Trio Blend
    Önerilen ve listemde yer alan çekirdeklerden biri.

  5. William’s Roastery – Brazil Carmo
    Aynı şekilde önerilen ve ilerleyen dönemde denemeyi planladığım çekirdeklerden biri.

  6. Coffeemamma - Espresso Comandante Blend
    Aynı şekilde önerilen ve ilerleyen dönemde denemeyi planladığım çekirdeklerden biri.
Başka çekirdek örnekleri olursa yine paylaşmanız güzel olur. Coffeemamma Honduras single origin espresso kavrum da şahane hocam. Birde Nicaragua var ama henüz paketi açmadım. Yumuşak içimli ararsanız Grizzly Alaska blend öneririm klasik modern arası bir yerde.
 

fectus

Aktif Demleyici
Katılım
7 Eki 2012
Lelit Bianca'da modern espresso için en sevdiğim profil 3-9-6 bar profilidir, 2-3 barda ön demleme yapılır, bardağa bir kaç damla düştükten sonra pedal 9 bara götürülür, shotun sonlarına doğru pedal 6 bara düşürülür, bu profil genelde tatlı-meyvemsi bir espresso ortaya çıkartır. Ama öncesinde damağınızı asiditeye-meyvemsi tatlara alıştırmanız iyi olabilir, ben de eskiden klasik espressocuydum ama son 1-2 yıldır modern espressoyu daha çok seviyorum. Belli bir süredir gün içinde hem klasik espresso hem de modern espresso tüketiyorum, ikisinin de içimi keyifli.
Bu profil'e yakın bir profil benimde VBM'de en çok kullandığım profille aynı sanırım. "God Shot" diye geçen klasik espresso profili kendileri.

1. The "God Shot" (Traditional Italian Profile)
This is a classic profile that emulates traditional lever machines. It provides a balanced extraction that works well for a wide variety of coffee beans, especially medium and dark roasts.

  • Pre-infusion: 3-4 bar for 6-8 seconds (wet the puck gently to avoid channeling)
  • Ramp Up: Gradually ramp up to 9 bar over 3 seconds
  • Extraction: 9 bar for 25-30 seconds
  • Pressure Drop: Gradual drop to 6-7 bar for the last 5 seconds
Result: This profile produces a balanced shot with moderate acidity, good sweetness, and a rich body. Perfect for traditional espresso lovers.
 

fectus

Aktif Demleyici
Katılım
7 Eki 2012
@Luthiel sonuç almaya başlamanız güzel, zaten beklenti tariflemeniz belirgin ve açıkca ifade edebildiğiniz için nereye gittiği belliydi :D

"Kendiliğinden yoğun, yağlı bir gövdesi var" şu tarif zaten benimde en çok sevdiğim ve espresso'yu espresso yapan şey bence.

Modern'de de profilleme ile uğraşıp gayet güzel Espresso'lar içiliyor, onu da ilerde denersiniz damak tadı o tarafa biraz alışınca, ikisi ayrı ayrı güzel.
 

Etozlu

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Kas 2020
Sanırım ara ara channeling problemi yaşıyorum ama bunun normal bir durum olup olmadığından tam emin değilim. Bazen hiç yaşanmazken, bazen de ufak ufak sprayleme şeklinde anlık olarak dışarı atabiliyor. Puck hazırlığında bir eksiklik yaptığımı düşünmüyorum ama yine de bu durum zaman zaman ortaya çıkıyor. Şu ana kadar tat üzerinde belirgin bir etkisi olmadı.

Preinfusion konusunda ise yabancı kaynaklarda koyu kavrum kahvelerde kesinlikle kullanılmaması gerektiğine dair bilgiler gördüm. Bu yüzden koyu kavrum denemelerinde preinfusion’ı devre dışı bırakarak denemeler yapıyorum, en azından şimdilik bu şekilde devam edeceğim.
bence kahve biraz deneyim meselesi olduğu için kesinlikle şunu yapmayın diyorlarsa deneyip sebebini anlamak en güzeli.
Profilleme seçeneğiniz var, mekanik olarak çok az akışla başlayıp, dilediğiniz gibi çıktıyı değiştirecek şekilde düzenleyebilirsiniz. Koyu kavrum çekirdeği demlerken süreyi uzun tutmak tat profilini bitter tarafa çok itebilir. Belki sizin damak tadınız bunu seviyor. Muhtemelen preinfusion kesinlikle yapmayın diyenler de çözünme artar, zaten kolay çözünen kahvenin içindeki kötü tatları daha baskın hale getirirsiniz diye düşünüyor.
İçtiğim en güzel koyu kavrum kahveleri Cafelat robot ile yaptım. Hepsinde basıncı kademeli artırıp shotu kademeli düşürerek bitirdim
 

Luthiel

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Haz 2025
Başka çekirdek örnekleri olursa yine paylaşmanız güzel olur. Coffeemamma Honduras single origin espresso kavrum da şahane hocam. Birde Nicaragua var ama henüz paketi açmadım. Yumuşak içimli ararsanız Grizzly Alaska blend öneririm klasik modern arası bir yerde.
Bu profil'e yakın bir profil benimde VBM'de en çok kullandığım profille aynı sanırım. "God Shot" diye geçen klasik espresso profili kendileri.

1. The "God Shot" (Traditional Italian Profile)
This is a classic profile that emulates traditional lever machines. It provides a balanced extraction that works well for a wide variety of coffee beans, especially medium and dark roasts.

  • Pre-infusion: 3-4 bar for 6-8 seconds (wet the puck gently to avoid channeling)
  • Ramp Up: Gradually ramp up to 9 bar over 3 seconds
  • Extraction: 9 bar for 25-30 seconds
  • Pressure Drop: Gradual drop to 6-7 bar for the last 5 seconds
Result: This profile produces a balanced shot with moderate acidity, good sweetness, and a rich body. Perfect for traditional espresso lovers.
@Luthiel sonuç almaya başlamanız güzel, zaten beklenti tariflemeniz belirgin ve açıkca ifade edebildiğiniz için nereye gittiği belliydi :D

"Kendiliğinden yoğun, yağlı bir gövdesi var" şu tarif zaten benimde en çok sevdiğim ve espresso'yu espresso yapan şey bence.

Modern'de de profilleme ile uğraşıp gayet güzel Espresso'lar içiliyor, onu da ilerde denersiniz damak tadı o tarafa biraz alışınca, ikisi ayrı ayrı güzel.
bence kahve biraz deneyim meselesi olduğu için kesinlikle şunu yapmayın diyorlarsa deneyip sebebini anlamak en güzeli.
Profilleme seçeneğiniz var, mekanik olarak çok az akışla başlayıp, dilediğiniz gibi çıktıyı değiştirecek şekilde düzenleyebilirsiniz. Koyu kavrum çekirdeği demlerken süreyi uzun tutmak tat profilini bitter tarafa çok itebilir. Belki sizin damak tadınız bunu seviyor. Muhtemelen preinfusion kesinlikle yapmayın diyenler de çözünme artar, zaten kolay çözünen kahvenin içindeki kötü tatları daha baskın hale getirirsiniz diye düşünüyor.
İçtiğim en güzel koyu kavrum kahveleri Cafelat robot ile yaptım. Hepsinde basıncı kademeli artırıp shotu kademeli düşürerek bitirdim

Yeni çekirdek önerilerini not aldım, teşekkür ederim.

Bugün ise Vitus Coffee’den aldığım Italian Espresso Blend’i (16.10.25 / Kavrum) denedim, sonuçlar şu şekilde:

#TarihÖğütüm (Mazzer)Sıcaklık (°C)Süre (sn)In (g)Out (g/ml)Gözlem / Tat ProfiliNot
12025-10-2123912418.244.6 mlSonlara doğru basınç azaldıBasınç 9→6 düştü
22025-10-2122922918.260.9 gÇok hızlı akış, sulu tatPuck direnci düşük
32025-10-2121931918.239.2 gBasınç 10 sn içinde 9→6 düştüOffset = 10, basınç 6

Anladığım kadarıyla henüz yalnızca 5 gün geçtiği için ne stabil bir sonuç alabiliyorum ne de çekirdeği tam potansiyelinde kullanabiliyorum. Preinfusion ile deneme yapsam belki farklı sonuçlar elde edebilirim ama şimdilik biraz daha bekleme kararı aldım. En azından 5 gün daha dinlenmeye bırakarak toplam süreci 10 güne tamamlayıp, ardından yeniden denemelere başlayacağım.

@Bozok
Vitus sonrasında listedeki sıraya göre ilerlemeye çalışacağım. Yeni kahveleri denedikçe buradan paylaşmaya devam edeceğim.

@fectus
“The God Shot” denemesini mutlaka yapacağım; elimdeki son Espresso Perfetto çekirdekleriyle denemeyi planlıyorum. Sonuç almaya başlamak beni de oldukça motive etti, çünkü başlangıçta gerçekten epey endişeli bir şekilde denemelere devam ediyordum. Yağlı ve yoğun tat profili sanırım benim damak zevkime en çok hitap eden tür. Özellikle bir kahvede başlangıç ve bitişin benzer tatlarda ilerleyip aralarda farklı aromaların belirginleşmesi oldukça ilginç geliyor. Şimdilik damak eğitimime devam ederken en azından referans alabileceğim bir temel tat profiline sahip oldum. Modern espresso tarafında hâlâ cesaret edemedim. Elimde Wayta’dan aldığım üç farklı tür kahve var; kendileri özellikle espresso için önermişti ama ilk denemem oldukça kötü sonuçlanmıştı. Koyu kavrumlarda istediğim sonucu alınca bu çekirdekleri bir süreliğine rafa kaldırdım. Yakında, fazla bekletmeden onları da yeniden denemeyi düşünüyorum.

@Etozlu
Evet, bu yüzden yaptığım her espressoyu kötü olsa bile içmeye çalışıyorum. Böylece hangi profilde veya hangi ayarlarda nasıl bir tat aldığımı daha net anlayabiliyorum. Artık bir espresso içtiğimde temel düzeyde nelerin yanlış gittiğini fark edebiliyorum. Ekşilik varsa hangi ayarları denemem gerektiğini, acılık varsa neleri değiştirmem gerektiğini kafamda oturtmaya başladım.
 

BleuRebel

Tecrübeli Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Gözlemlerime göre koyu kavrum kahveler espressoda kavrum tarihinden 20 günden sonra güzelleşmeye başlıyor, hatta bazıları 40 günde tam istediğim performansı veriyorlar, bunu en son Kahve Festivalinden aldığım Spada Dark Motion kahvesinde yaşadım, kahve 40.gününden itibaren çok iyi oldu, tam bir klasik espresso kahvesi oldu, öncesinde degas kaynaklı bir ekşilik söz konusuydu, aynı şekilde Deal Harmony kahvesi de en az 20 gün ister degas için.

Koyu kavrum klasik espresso kahvelerinde ön demlemeyi tercih etmiyorum, ön demleme klasik espressonun gövdesini düşürüp asidite ve aromaları canlandırıyor ama sondaki 6 bara düşürme bitterliği güzel önlüyor, modern espressoda ön demlemeyi her zaman yapıyorum asidite ve meyvemsiliğin ortaya çıkması için.

İstanbul'da dışarıda en iyi espressoları hep kahve festivallerinde içtim, dışarıdaki mekanlarda ise Montag ve Espresso Perfetto'nun modern espressoları fena değil, Espresso Perfetto mekanında yıllardır klasik espresso ve modern espresso olarak 2 farklı espresso sunuyor, klasik espressoda genelde Miscela'yı kullanıyorlar.
 
Üst