Comandante öğütme hızının öğütüm tutarlılığına etkisi

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
Merhaba dostlar, bu günlerde başıma gelen bir olayı paylaşmak istiyorum. Comandante ile farklı çekirdeklerde espresso denemeleri yapıyorum. Bir yandan da değişkenleri ve sonuçları not alıyorum. Red clix ile sabit bir klik sayısında ve kendi öğütme hızıma göre aldığım iyi bir shot üzerine aynısını almak istedim ve öğütmeleri için değirmeni arkadaşlarıma verdim. Elle öğütme konusunda çok tecrübeli olmadıkları için yavaş ve nispeten takılarak öğütüm yaptılar. Bu kahve ile shot aldığımda süreler inanılmaz uzadı. Puck incelemesinde kahvenin bir hayli tozlu ve normalden ince öğütülmüş olduğunu gördüm. Aynı ayarda kendim öğütüp shot aldım bu sefer her şey normale döndü. Diyeceğim o ki comandante özelinde el değirmenlerinde kesintisiz ve belirli sabit bir hızda öğütüm çok önemli gibi gözüküyor (2 tur/sn gibi). Özellikle sert çekirdeklerde tek tük takılma olması normal ancak öğütüm hızı çok azaldıkça kahvenin değirmenin dişlilerinden sağlıklı bir şekilde geçmeyip ezildiğini ve tozlu/ince öğütüm yaptığını düşünüyorum. Bu konuda sizin fikriniz nedir? daha kalın öğütümlerde de benzer bir durum söz konusu olabilir mi ?

red clix.png
 

kahvekahve

Profesyonel Demleyici
Katılım
17 Ağu 2022
Merhaba dostlar, bu günlerde başıma gelen bir olayı paylaşmak istiyorum. Comandante ile farklı çekirdeklerde espresso denemeleri yapıyorum. Bir yandan da değişkenleri ve sonuçları not alıyorum. Red clix ile sabit bir klik sayısında ve kendi öğütme hızıma göre aldığım iyi bir shot üzerine aynısını almak istedim ve öğütmeleri için değirmeni arkadaşlarıma verdim. Elle öğütme konusunda çok tecrübeli olmadıkları için yavaş ve nispeten takılarak öğütüm yaptılar. Bu kahve ile shot aldığımda süreler inanılmaz uzadı. Puck incelemesinde kahvenin bir hayli tozlu ve normalden ince öğütülmüş olduğunu gördüm. Aynı ayarda kendim öğütüp shot aldım bu sefer her şey normale döndü. Diyeceğim o ki comandante özelinde el değirmenlerinde kesintisiz ve belirli sabit bir hızda öğütüm çok önemli gibi gözüküyor (2 tur/sn gibi). Özellikle sert çekirdeklerde tek tük takılma olması normal ancak öğütüm hızı çok azaldıkça kahvenin değirmenin dişlilerinden sağlıklı bir şekilde geçmeyip ezildiğini ve tozlu/ince öğütüm yaptığını düşünüyorum. Bu konuda sizin fikriniz nedir? daha kalın öğütümlerde de benzer bir durum söz konusu olabilir mi ?
Ben henüz 1 gündür kahve değirmeni kullanıyorum ve takıla takıla çeviriyorum (Timemore C3). Alışık değilim. Umarım bu durumun da benim kahvemin demlenmesinin 3-4 dakika sürmesinde bir rolü vardır da hızlı çevirerek bir nebze çözebilirim. Yarınki öğütümümde hiç takılmamaya, bütün gücümü kullanmaya çalışacağım.
 

lorenzen

Profesyonel Demleyici
Katılım
5 Şub 2020
Konik değirmenlerde rpm ne kadar düşükse o kadar öğütüm tutarlı diyor aslında lance hendrick. Hatta konik elektrikli değirmenler artık çok düşük rpmde çıkıyor, 60 gibi. Motordante de bunu fark edip düşük hızda çalışan bir eklenti idi ama maalesef proje başarılı olamadı :confused: saniyede iki tur uygun bence de. Sorunuza cevap vermek gerekirse ben sizin gibi bir şey fark etmedim ama sizin arkadaşlarınız gibi zorlanan bir öğütümü tecrübe etmedim.
 

umutck

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Kas 2022
Bu konuda en güzel data rpm ayarlı elektrik değirmenlerden gelir diye düşünüyorum, bir ara merak edip bakmıştım. Şöyle bir gönderi var:


Özetlemek gerekirse:

Aynı ayarda hız artınca daha ince öğütüyormuş ve daha fazla toz üretiyormuş. Genel olarak etkisi de ayarı azaltmak ile hemen hemen aynı oluyormuş parçacık dağılımı olarak. Bu sizin deneyiminizle ters galiba, daha ince olduğu için daha uzun shot süreleri olmalıydı.

Ama düşük hızlarda extractionın yüksek hızlardan daha fazla olduğunu söylüyor.
Bunu da şöyle açıklamışlar:
Parçacık dağılımı açısından hızlı öğütüm, öğütüm ayarını küçültmek ile aynı etkiyi yaratsa da dağılımdan başka parametreler (parçacıkların şekli gibi) yüzünden extractionı azaltıyor olabilir.

Tüm bunların el değirmeninlerine ne kadar yansıdığından emin olamadım çünkü verilerde 1100 rpm (18 tur / saniye) ve 500 rpm (8.3 tur / saniye) arasındaki veriler kıyaslanmış. El değirmeninde bu kadar yukarılara çıkmak pek mümkün değil gibi. Ayrıca bu veriler Mythos 2 ile alınmış, konik öğütücü değil gibi duruyor bu makine. Bu da ciddi etkiliyor olabilir.
 
Son düzenleme:

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
Konik değirmenlerde rpm ne kadar düşükse o kadar öğütüm tutarlı diyor aslında lance hendrick. Hatta konik elektrikli değirmenler artık çok düşük rpmde çıkıyor, 60 gibi. Motordante de bunu fark edip düşük hızda çalışan bir eklenti idi ama maalesef proje başarılı olamadı :confused: saniyede iki tur uygun bence de. Sorunuza cevap vermek gerekirse ben sizin gibi bir şey fark etmedim ama sizin arkadaşlarınız gibi zorlanan bir öğütümü tecrübe etmedim.
Güzel noktaya değinmişsiniz hocam. Şunu da ekleyeyim, motordantede tek tek besleme yapınca daha tutarlı bir öğütüm veriyordum, yığılma ve popcorn efekti yüzünden.

Kendi gözlemim şu, comandanteyi dik tutarak öğütme ile yan tutarak öğütme arasında tutarlılık minimal olsa da hız farkı var.

Ben hangi değirmen olursa olsun, dik tutarak ve sabit hızda çevirerek daha verimli olduğuna inanarak yapıyorum, herhangi bir sayısal verim yok. 🙂 Bu konuda @teyyaredenkahve ne der?
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Güzel noktaya değinmişsiniz hocam. Şunu da ekleyeyim, motordantede tek tek besleme yapınca daha tutarlı bir öğütüm veriyordum, yığılma ve popcorn efekti yüzünden.

Kendi gözlemim şu, comandanteyi dik tutarak öğütme ile yan tutarak öğütme arasında tutarlılık minimal olsa da hız farkı var.

Ben hangi değirmen olursa olsun, dik tutarak ve sabit hızda çevirerek daha verimli olduğuna inanarak yapıyorum, herhangi bir sayısal verim yok. 🙂 Bu konuda @teyyaredenkahve ne der?
Sabit hızla, saniyede 2-3 tur çevirerek öğütüm homojenliği olumlu yönde etkiliyor.

El değirmenini üstten besleme şansımız olmadığı için, kesme yüzeylerine ne kadar çok çekirdek alırsa, gereken güç o kadar artıyor.

Öğütüm zorluyorsa hafif eğim verirseniz, kolaylaşacaktır. Sebebi de daha az çekirdek ile beslemeniz olacaktır.

Özellikle espresso amaçlı değirmenlerde işe yarıyor. Deneyin derim.
 

umutck

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Kas 2022
Sabit hızla, saniyede 2-3 tur çevirerek öğütüm homojenliği olumlu yönde etkiliyor.

El değirmenini üstten besleme şansımız olmadığı için, kesme yüzeylerine ne kadar çok çekirdek alırsa, gereken güç o kadar artıyor.

Öğütüm zorluyorsa hafif eğim verirseniz, kolaylaşacaktır. Sebebi de daha az çekirdek ile beslemeniz olacaktır.

Özellikle espresso amaçlı değirmenlerde işe yarıyor. Deneyin derim.
@pepukkahve J-Max'te değirmeni yan yatırarak tozu ciddi azalttığını söylüyordu sanki.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
@pepukkahve J-Max'te değirmeni yan yatırarak tozu ciddi azalttığını söylüyordu sanki.
Değirmen güç istiyor, eğmezseniz ve çekirdek dirençli ise sürekli takılma yaşarsınız ve bu da çekirdeklerin ezilmesine yol açar ve toz artar.

Stabil bir şekilde, sürekli öğütüm esas. Bu şekilde değirmenden en çok verimi alırsınız.

Hafif eğmenin sebebi bir üstteki mesajda yazdığım gibi güç gereksinimi azaltmak. Eğerseniz süre biraz daha uzayabilir ama güç gereksinimi azalır.
 

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
Değirmen güç istiyor, eğmezseniz ve çekirdek dirençli ise sürekli takılma yaşarsınız ve bu da çekirdeklerin ezilmesine yol açar ve toz artar.

Stabil bir şekilde, sürekli öğütüm esas. Bu şekilde değirmenden en çok verimi alırsınız.

Hafif eğmenin sebebi bir üstteki mesajda yazdığım gibi güç gereksinimi azaltmak. Eğerseniz süre biraz daha uzayabilir ama güç gereksinimi azalır.
Çok doğru. Ben kol yorgunluğunu göze alarak, dik tutuyorum ve takılmadan sabit öğütmeye çalışıyorum. Türk kahvesi ve espresso için zor ama tabii.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Tabii ki hepsini kanıtlayamam ama naçizane 30 dan fazla değirmen inceledim sanırım. Çoğu markanın bütün ürünlerini kullanma ve karşılaştırma fırsatım oldu.

Benim deneyimim bu şekilde diyelim.
 

Horizon

Yeni Demleyici
Katılım
29 Haz 2015
Comandante ilk kullandığım zamanlarda eve gelen iri yarı ,çok güçlü arkadaşımın çevirmesi durumunda bir üst klik ile daha kalın öğüttüğümü ,naçizane kollarımla ben çevirdiğimde ise daha az klik ile ince öğütmek zorunda kaldığımı fark ettim.
Bunu şu şekilde çözdüm ; artık Comandante i asla kollarım ve grinder havada çevirmiyorum onun yerine sandalyeye oturup dizlerimin arasına sıkıştırırarak çeviriyorum. Bu durumda kolları güçlü stabil çeviren arkadaşımla aramda fark kalmadı. Sert çekirdekler de takılma olmadığı gibi neredeyse hiç kanallanma da olmuyor.

Not: red clıx 12-15 aralığında öğütüyorum.
 

nuclearmoonrise

Eşsiz Kahve Çekirdeği
Katılım
29 Kas 2018
Aylar önce bu konuda gelişigüzel deneme yapan yabancı bir 1zpresso K serisi kullanıcısına denk gelmiştim instagram'da. Rakamları hatırlayamamakla birlikte yavaş öğüttüğü çıktıda aldığı toz gramaj bakımından hızlı öğüttüğüne göre daha fazla çıkmıştı.
 

pepukkahve

Kahve Masası
Yönetici
Katılım
3 Eki 2018
Konum
İZMİR
@pepukkahve J-Max'te değirmeni yan yatırarak tozu ciddi azalttığını söylüyordu sanki.
En önemli nokta çekirdek düşüşünü azaltarak birbirine çarpmasını yada @teyyaredenkahve dediği gibi ezmesini engellemek ve kolu rahatlatmak. Benim işte çift kesici sistemi nedeniyle kullandığım ve filtrede ısrarla en iyi değirmen xlite dememin en büyük nedeni bu tutarlılık. 8C8465A8-2952-4187-B525-E58276628368.jpeg
 
Üst