Tavsiye gerek: Size sorular soran "yeni başlayanları" nasıl yönlendiriyorsunuz

'Kahve Bahane Sohbet Şahane' forumunda zekimert tarafından 13 Nis 2015 tarihinde açılan konu

  1. zekimert

    zekimert Isınmaya Başlayan Üye

    Kahve işinden biraz anladığınızı duyarak size sorular sormaya gelenleri nasıl yönlendiriyorsunuz?

    Ofisten yeni evlenecek bir arkadaşım "güzel kahveler yapmak istiyorum, evim mis gibi kahve koksun ama çok da uğraştırmasın" diyerek benden makine tavsiyesi istiyor. Ben de "önce taze kavrulmuş kahve kullanacaksın ve kahveyi kendin çekeceksin" diye söze girdim ama işi hiç bilmeyen birine göre "kahve guruluğu" gibi duyuldu sanırım. Daha lafımın yarısına bile gelmeden ben bile korktum "ne teferruatlı işmiş bu yav" diyerek.

    Aslında arkadaşıma tchibo caffisimo önersem ve desem ki "süt köpüğü yaparsın böyle tabakalı sütlü latte macchiato'lar falan da yaparsın, hem de etrafı batırmadan kirletmeden şıp diye mis gibi" desem, eminim ki ilerde çok memnun kalıp bana dua edecek, çünkü niyeti oturup da espresso'da brew ratio falan kasmak değil, Starbaks kahvesi içmek istiyor, şekilli şekilli. Ben de az bu işlerle ilgileniyorum diye bana soruyor, ama kapsüllü makine önermek de benim kanıma dokunuyor.

    Sizlere kahve/makine tavsiyesi önerenlere siz nasıl yanıtlar veriyorsunuz?
     
    Son düzenleme: 14 Nis 2015
  2. cdsoft

    cdsoft Yeni Üye

    [MENTION=243]zekimert[/MENTION] ben evime gelen ve kahveye meraklı olan dostlarıma kahve yapılışının her aşamasını gösteriyorum, ne kadar uğraştığımı görüyor sonda çıkan latteden tadıyor ve diyorum ki dışarıda (Third wave hariç) bu kalitede kahve içtinmi, yok içmedim diyorlar, diyorum böyle kahve içmek istiyorsan bukadar uğraşmalısın, çünkü bu bir zevk ve masraflı bir zevk, yok eğer uğraşamam dersende hemen tezgah üzerindeki nescafe mycafe yi gösterip bu ve buna benzer bişeyler alıp kahve diye bişeyler içersin diyorum :)
     
  3. mustyq

    mustyq Mustafa ÖZBAHCECİ

    Çevremde espresso ile benden başka ilgilenen olmadığı için böyle bir soruyla şuana kadar karşılaşmadım. Ama sorulsaydı: öncelikle makinenin daimi sıcak su bulundurması için kazanlı makine almasını tavsiye ederdim (her ne kadar benim makine öyle olmasa da), sütlü kahve tüketilecekse makinenin buhar basıncının yeterli seviyede olmasına (min.15bar) dikkat çekerdim. Yine benim makinenin olmayan bi özelliği olan basınçsız sepet kullanan portafiltre olması gerektiğini söylerdim.. Makine için (aklıma geldiğince) en başta söylenecek şeyler bunlar diyorum. Daha sonra kahvede nasıl bir tat aranacaksa ona göre çekirdek arayışına gidilir. Soruyu soran arkadaşımada işe baslarken nasıl öğütmek gerektiğini, gramaj olarak ne kullanmak gerektiğini, tamp dir sütü köpürtmektir nasıl yapılması gerektiğini hatırlatarak ona kahve hayatında başarılar dilerek, kendi makinemin başına geçerim.. :)
     
  4. kbere

    kbere Paylaşımcı Üye

    ben o makineyle bunu da elde edebileceğini düşünmüyorum. starbucks kahvesi diye küçümsediğimiz şey, elbette 3. dalga kafelerin hemen hepsinden kötüdür. ancak kötüleyebileyeceğimiz yer oraya kadar. 3. dalga yaygınlaşana kadar starbucks boşuna starbucks olmadı. bayat kahve ve ev makinesi ile yapacağınız kahve sütlü veya sütsüz starbucks'ın gerisinde kalacaktır. kapsül kahvenin ürettiği espresso, benim denemelerim ve damak tadıma göre, sıradan bir makinenin bayat kahve ile ürettiği kahveden de kötü. o yüzden taze kahve ile tanışmamışken, yani azca bayat kahveye bol süt ve şeker katılarak üretilen ürünlerden keyif alırken, bir arkadaşım cafissimoyu tavsiye etseydi, kendisine duacı olmazdım :) cafissimo bana göre hem kısıtlı hem de makine olarak da kapsül olarak da pahalı bir ürün. (süt köpürtücüsü başarılı)

    zahmet kısmına gelirsek, tam otomatik makineler haricinde zahmet her zaman olacaktır. kapsüllü makine ile ev tipi espresso makinesi arasındaki zahmet farkı kahvenin öğütülmesi(el değirmeni kullanıyorsak) ve öğütülen kahvenin kaşığa konulması. süt köpürtme kısmında yine aynı emek var. [MENTION=263]cdsoft[/MENTION]'un dediklerine tamamen katılıyorum. ne demişler "ne ka ekmek o ka köfte" ve "emek olmadan yemek de olmaz"
     
    Son düzenleme: 13 Nis 2015
  5. zekimert

    zekimert Isınmaya Başlayan Üye

    Starbaks kahvesinden kastım azıcık bayat kahve üzerine bir maşrapa süt ve üzerine süt köpüğü idi, ancak elbette lezzet açısından bu açıdan bakmamıştım, yeni birşey daha öğrenmiş oldum. Çünkü benim denediğim bi makinede (bosch tassimo sanırım) süt kapsülü ile kötü tad oldukça başarılı kamufle edilmişti, üstelik cam bardakta latte macchiato yapıyorlardı böyle katmanlı falan, tam kandırmalık yani.

    Peki ne önermeli? Kapsül kahve ve starbaks kahvesinden farkı bariz biçimde ortaya koyacak ucuz bir alternatif arıyorum. Örneğin,

    Yeni evli başka bir arkadaşıma sözen değirmen ile 250 gr Las Lajas çekirdek hediye edip kullanmasını öğretmiştim, ellerindeki filtre kahve makinesinde kullansınlar diye. Hatta kendileri çekirdeği ince çekip sonradan türk kahvesi de yapmışlar ve beğendiklerini söylediler (ama farkı var mıydı, tam anladılar mı bilemiyorum)

    Bu sefer

    Sizce daha uygun bir çözümü var mıdır?
     
  6. aykutmumu

    aykutmumu Yeni Üye

    Caffisimo okadarda kötü değil aslında sütlü kahve içiyorsa sıkıntı olmaz belli bir tat yakalar en azından sütlü nescafe değil biraz aroma tadı geliyor latteye benziyor yapılan şey
     
  7. kbere

    kbere Paylaşımcı Üye

    [MENTION=243]zekimert[/MENTION]

    tassimoyu görmedim, kahvesini içmedim. o yüzden yorum yapamıyorum. ama bildiğim kadarıyla tchibo'dan farklı olarak tamamen hazır kapsüller ile cappucino, latte vs. yapabiliyorsunuz. zahmetsizlik açısından daha kolay bir çözüm.

    "ne önereyim?" sorusunun cevabı kişiden kişiye değişir. normalde instant kahve içen, diğer kahve seçenekleri ile tanışmamış bir insana her şey güzel gelecektir. filtre kahve çözümleri en ucuz ve kolay çözümler. french press, bir değirmen ve sıcak su ile kahveye ulaşabiliyorsunuz. v60, chemex vesaire drip çözümleri alışıldığında gayet güzel tatlar çıkartıyor. uğraşmayı sevmeyenler 50-60 liraya filtre kahve makineleri alabilir. sütlü kahveleri, starbucks ürünlerini ya da 3 ü 1 arada türü ürünleri sevenlere espresso makinesi önerilebilir.

    diğer mesajda da söylediğim gibi iyi, güzel kahve içmek isteyen insan biraz uğraşıp kendi damak tadına uygun demleme yöntemini bulmak zorunda. o demleme yöntemini bulduktan sonra da bana göre türk kahvesi yapmaktan veya çay demlemekten çok da zahmetli olmayan bir demleme işi çıkıyor. ama insanımız kahve deyince aklına gelen 3'ü 1 arada olunca bu 3-4 dakikayı geçmeyen uğraş zor geliyor. "o kadar uğraşacak oldu mu türk kahvesi yaparım" tarzı cümleler duyulabiliyor.
     
  8. emedwhat

    emedwhat Yeni Üye

    Tüm aşamaları her zaman büyük bir keyif içerisinde anlatırım.

    Zaten kaliteli çekirdek kahve, içim öncesinde öğütme gibi aşamalar atlanıyorsa, evin mis gibi kahve kokması teoride kalır. Bu arada "çok uğraştırmasın" da diğer bir kriter ise o zaman teori pratiğe hiç dönüşmez.

    Tchibo caffisimo'yı bir süre kullandım. Eğer çekirdek değil, öğütülmüş kahve alıyorsanız, buna göre daha iyi bir alternatif olabilir. Benim caffisimo, şu anda kutusunda kurtarılmayı bekliyor.
     
  9. myso

    myso Paylaşımcı Üye

    Caffesimo'yu kesinlikle önermezdim.
    Kahvesini içtim ve kendi makinamla yaptığım sütlü kahvelerle karşılaştırırsam, aroma ve lezzet olarak çok geride olduğunu söyleyebilirim. Espresso olarak içilmeyecek kadar kötü zaten. :) 3. wave kafe'de içtiğim süt bazlı kahveye 8, 9 puan verecek olsam, kendi yaptığım kahveye 7, 8; caffesimonunkine ise 3, 4 puan veririm.
    Şahsi fikrim makina ve kapsül rafta duruyor, neredeyse sıfır zahmetle kahve yapılıyor ama insanın canı kahve içmek istemiyor. :)
     
  10. MrFahrenheit

    MrFahrenheit Emir OTLUOĞLU

    Hocam "güzel kahveler yapmak istiyorum, evim mis gibi kahve koksun" diyen arkadaşım olursa önce ona biraz uğraşı göze alması gerektiğini söylüyorum. Çok değişik bir şey söylemeyeceğim ama yine de söyleyeyim işin ilk şartı taze kahve. Yoksa elinizde envai çeşit yöntem/makine vs. olsun kahve taze olmadıktan sonra hepsi işlevsiz hale geliyor. Taze kahvenin de tek yolu kendin öğütmek. Bu nedenle öncelikle öğütücü konusunu açardım ben olsam. Sonrasında çok uğraşmak istemeyen için önerim french press / filtre kahve makinesi / aeropress olur. Zaten taze kahve ile bu yöntemlerin zevkini alan bu yoldan yürür gider :D
     
  11. mete

    mete Yeni Üye

    İş eninde sonunda bütçeye bağlı olacak ama ben olsam kapsüllü makine önermezdim. Evde kahvenin nasıl yapıldığını her gören baya zahmetliymiş diyor. E yapacak birşey yok :)

    Dışarı çıktığımda yine starbucsks'tan da kahve içiyorum, sütlü tercih ettiğim için lezzet olarak beni "henüz" rahatsız eden bir tarafı yok ama o makinedeki siyaha yakın yağlı kahve çekirdekleri hiç hoşuma gitmiyor ve sütü de 70 derecenin üstüne çıkardıklarını düşünüyorum. Çünkü sütü köpürtürken pitcher'ı (bu arada maşrapa tanımını çok sevdim, çok yerinde) kendi halinde makinenin üstüne bırakıyorlar, herhangi bir kontrol yok. Hatta birgün termometreyi yanımda götürüp daldıracağım :)

    Lafı çok uzattım, bence bütçenin de elverdiği ölçüde;

    - Bu iş çok zahmetliymiş uğraşamam diyorsa tam otomatik bir makine,
    - Uğraşırım diyorsa elektrikli öğütücü + basınçsız sepetli bir makine,
    - Elektrikli öğütücü + basınçlı sepetli bir makine,
    - El değirmeni + basınçlı sepetli bir makine

    seçeneklerinden birini öneririm.
     
  12. zekimert

    zekimert Isınmaya Başlayan Üye

  13. kbere

    kbere Paylaşımcı Üye

    1. linkteki ürün filtre kahve makinesi, ve bence gereksiz pahalı bir filtre kahve makinesi. onun yerine delonghi kg 79 ve french press ikilisinin bile çok daha iyi sonuçlar çıkaracağını düşünüyorum. (filtre kahve içilecekse) ya da yine delonghi kg79 ve ucuz bir filtre kahve makinesi(60-70 liraya gayet iyi makineler var)

    eğer espresso ve türevleri(cappucino, cafe latte, macchiato vs.) yapılmak isteniliyorsa bco 420 ve bco 264 ve yanında yine kg 79 alınıp mod işlemi yaptırtılabilir. Böylece canı istediğinde uğraşığ espresso ve türevlerini yapar, istemediğinde filtre tarafına kahvesini koyar, su kısmına suyunu koyar, 5 dakika sonra filtre kahvesini içer.

    buradaki yorumların hepsini tamamen uğraşmama detayına dikkat ederek yazdım. yoksa filtre kahve makinesi yerine chemex, hario v60, kalita wave, syphon vs. önerirdim. espresso makinesini de kombi değil, sadece espresso makinesi önerirdim. forumda bco 420 ve 264 içeren başlıklarda bu durumla ilgili yorumlar var.
     
  14. phdapo

    phdapo Yeni Üye

    aynı düşüncelerle 'evim mis gibi kahve koksun tadı da güzel olsun gerçek ve kaliteli kahve tüketeyim' amacıyla çıktığım yolda ilkin bir frenç pres aldım sonra öğütücü sonrası geldi zaten ve çevremde o kadar kişiyi gerçek kahveye hayran bıraktım ve başladılar ki anlatamam :) işin en güzel kısımlarından biri de bu sanırım.bayatına tazesine bakmadan başlangıçta insanları önce bu işin herkes tarafından yapılabileceğini göstermek adına basit bir french pres sıcak su ve kahveden ne kadar lezzet alınabileceğini göstermek bence en doğrusu sonrasında zaten ilgisi varsa ki bende böyle oldu devamı geliyor.starbaks carribou gloria kahve dünyası hepsinden tadacaksın ki hangisi en iyisi o zman göreceksin hele bi de kendi kavurduğun kahveyi içmesi :) insanların algısını başlangıçta bu işin imkansız olduğu yönünde yönlendirmemek gerekli diye düşünüyorum :)
     
  15. phdapo

    phdapo Yeni Üye

    bu arada söylemeden edemiyecem annem babam ve ananem tam bir latte canavarı oldular ilkin yadırgamalarına rağmen hergün mutlaka içiyolar hatta dost sohbetlerinde bundan da bahseder oldular o kadar yeni olmama ve bu işi doğru dürüst yapamıyor olmama rağmen :D bu bana müthiş bir haz veriyor ve teşvik ediyor :) herkeze bol kahveli günler dostlar ;)
     
  16. zekimert

    zekimert Isınmaya Başlayan Üye

    Cevap: Tavsiye gerek: Size sorular soran "yeni başlayanları" nasıl yönlendiriyorsunuz

    Tam da derde derman olacak türden bir öneri. Teşekkürler.
    KG79 hakkında oldukça fazla olumsuz yorum vardı ancak arkadaşıma yetecektir diye düşünüyorum.
     
  17. Okan

    Okan Yeni Üye

    Cevap: Tavsiye gerek: Size sorular soran "yeni başlayanları" nasıl yönlendiriyorsunuz

    Selam, latte demişken ben kahve durağının farklı aromaları olan lattelerini tavsiye ediyorum. özellikle tahinili lattesinde yoğun olarak bir tahin tadı hissettmiyorsunuz. isterseniz bakabilisrsiniz KAHVE DURAĞI | Franchising
     
  18. cemberk

    cemberk Yeni Üye

    Cevap: Tavsiye gerek: Size sorular soran "yeni başlayanları" nasıl yönlendiriyorsunuz


    merhaba, tchibonun ki fena değil ancak ben biraz içinde farklı tatta acılık hissediyorum. O yüzden şimdi onu bıraktım. En son denediğim kahve durağının kahveleri güzel geldi.
     
  19. naif

    naif Yeni Üye

  20. Yirgacheffe

    Yirgacheffe Necdet Âgâh - Bonarri Coffee

    Cevap: Tavsiye gerek: Size sorular soran "yeni başlayanları" nasıl yönlendiriyorsunuz

    Bu konu güzelmiş. :)

    Ben genelde teorik açıdan bir bilgi oluşsun diye foruma ve internet kaynaklarına yönlendiriyorum.

    Zaten ondan sonra gerek yüzyüze gerek telefonla bilgi alışverişleri
    çorap söküğü gibi uzayıp gidiyor.

    Genelde öncelikle filtrelemeleri tavsiye ediyorum. Ondan sonra da diğer türlere geçilmesini.
    Espresso içip de tat alamayanlar genellikle filtrede biraz zorlanıyor.
    Ama filtrede deneyim kazanıp espressoya geçenler, espressodaki hafif nüansları daha iyi algılayabiliyor.