Lelit Elizabeth - Pl92t Mi Ascaso Duo Pid Mi ?

Merhaba arkadaşlar, İtalyan Lelit Elizabeth-PL92T ve İspanyol Ascaso Duo Pid modeli arasında kararsız kaldım. Lelit espresso makine markası olarak piyasada yeni ama şu sıralar forumda baya popüler ve tam bir fiyat/performans ürünü. Malzeme kalitesi de incelemelerden anladığım kadarıyla baya iyi seviyede. Ascaso ise espresso makine piyasasında daha eski ve yine inceleme videolarında iyi yorumlar izledim.

İki makine de aynı segmentte. Baktığım inox modellerinde görsel farklılık olarak; Lelit 2 cm kadar daha yüksek, Lelitin Pid kontrol paneli daha şık duruyor, Lelit ve Ascasonun kontrol düğmeleri, Ascaso tepsi ışıklandırması ve Ascasonun tahta detaylı portafiltre sapı göze çarpıyor.

***Teknik detaylara geçmeden önce Ascasonun 60mm portafilter farklılığını merak ediyorum. Sitesinde her yerde 60mm olarak yazılmış ancak farklı bir mantığı olabilir mi ? Affınıza sığınarak bilmediğim için soruyorum 60mm olayını açıklayabilecek birisi var mı

Teknik detaylardaki farklara bakacak olursak;
-Lelit 2,5 Litre tank kapasitesine sahipken Ascaso 2Litre tank kapasitesine sahip.

-Lelit 2200W, Ascaso 2068W gücünde

-Lelit 12kg, Ascaso 15kg

-Lelit çift delikli buhar çubuğuna sahipken Ascasoda tek delik mevcut.

-Ascasoda ayarlanabilir basınç valfi mevcut(tornavida vasıtasıyla ayarlanabilecek bir bölmesi var) Avantajı ne olabilir ?

-Kutu içeriğinde ise Ascaso filtre açısından daha zengin ancak Lelit su yumuşatıcı veriyor ama Ascaso da mevcut değil.

Aksesuar ulaşılabilirliği açısından Lelit yeni ithalatçısıyla birlikte daha avantajlı görünüyor. Misal Ascaso için su yumuşatıcı satan firma bulamadım.

Fiyat olarak Ascaso 1000lira civarı daha pahalı.

Lelit Elizabeth web sayfası:
https://espresso.lelit.com/product/31

Ascaso Duo Pid web sayfası:
http://www.ascaso.com/div-espresso-coffee-machines-grinders/steel

Fikirleriniz ve önerileriniz için şimdiden teşekkür ederim. Başka tavsiyeleri olan varsa incelemek isterim.

Ascaso dual boiler mi peki?

metehan' Alıntı:

Ascaso dual boiler mi peki?

Genişletmek için tıkla ...

Evet dual boiler. Videolardan edindiğim izlenime göre Ascaso ilk shot için biraz daha hızlı ısınıyor sanki.

frturk' Alıntı:

Evet dual boiler. Videolardan edindiğim izlenime göre Ascaso ilk shot için biraz daha hızlı ısınıyor sanki.

Genişletmek için tıkla ...

Dual boiler olduguna eminmisiniz verdiginiz linkteki urun dual boiler degil ,alt model breville lerdeki gibi "thermoblock" .
Letit ise dual boiler yani iki urun arasinda uçurum var gibi...

frturk' Alıntı:

Merhaba arkadaşlar, İtalyan Lelit Elizabeth-PL92T ve İspanyol Ascaso Duo Pid modeli arasında kararsız kaldım. Lelit espresso makine markası olarak piyasada yeni ama şu sıralar forumda baya popüler ve tam bir fiyat/performans ürünü. Malzeme kalitesi de incelemelerden anladığım kadarıyla baya iyi seviyede. Ascaso ise espresso makine piyasasında daha eski ve yine inceleme videolarında iyi yorumlar izledim.

İki makine de aynı segmentte. Baktığım inox modellerinde görsel farklılık olarak; Lelit 2 cm kadar daha yüksek, Lelitin Pid kontrol paneli daha şık duruyor, Lelit ve Ascasonun kontrol düğmeleri, Ascaso tepsi ışıklandırması ve Ascasonun tahta detaylı portafiltre sapı göze çarpıyor.

***Teknik detaylara geçmeden önce Ascasonun 60mm portafilter farklılığını merak ediyorum. Sitesinde her yerde 60mm olarak yazılmış ancak farklı bir mantığı olabilir mi ? Affınıza sığınarak bilmediğim için soruyorum 60mm olayını açıklayabilecek birisi var mı

Teknik detaylardaki farklara bakacak olursak;
-Lelit 2,5 Litre tank kapasitesine sahipken Ascaso 2Litre tank kapasitesine sahip.

-Lelit 2200W, Ascaso 2068W gücünde

-Lelit 12kg, Ascaso 15kg

-Lelit çift delikli buhar çubuğuna sahipken Ascasoda tek delik mevcut.

-Ascasoda ayarlanabilir basınç valfi mevcut(tornavida vasıtasıyla ayarlanabilecek bir bölmesi var) Avantajı ne olabilir ?

-Kutu içeriğinde ise Ascaso filtre açısından daha zengin ancak Lelit su yumuşatıcı veriyor ama Ascaso da mevcut değil.

Aksesuar ulaşılabilirliği açısından Lelit yeni ithalatçısıyla birlikte daha avantajlı görünüyor. Misal Ascaso için su yumuşatıcı satan firma bulamadım.

Fiyat olarak Ascaso 1000lira civarı daha pahalı.

Lelit Elizabeth web sayfası:
https://espresso.lelit.com/product/31

Ascaso Duo Pid web sayfası:
http://www.ascaso.com/div-espresso-coffee-machines-grinders/steel

Fikirleriniz ve önerileriniz için şimdiden teşekkür ederim. Başka tavsiyeleri olan varsa incelemek isterim.

Genişletmek için tıkla ...

Merhaba,
Ascaso da iyi bir makine üreticisi. Ürünleri başarılı ama kullanmadığımız için bu model hakkında söyleceğimiz bir yorum yok. Kullanan arkadaşlar yorum yaparsa daha iyi olur.

Lelit PL92T için bir kaç öne çıkan özellikleri yazabilirim
* 2 kazanlı cihazın buhar gücüne ihtiyacınız yok ise sadece espresso için kullanacaksanız LCC ekranından Buhar kazanını devre dışı bırakabilirsiniz bu size enerji tasarufu ve gereksiz yere aşınmayı önler.
* 2 ayrı pre infusion mod ayarı bulunmaktadır bunu kendiniz değişirebilirsiniz.
*Shot geri sayım zamanında cihaz otomatik süre sonunda durmaktadır.
* Kısmi ve toplam doz sayımı göstergesi. Kısmi (PaR.) Ve Toplamların (ToT.) Sayısını gösterir.

Kullanılan malzemeler ve diğer parçaları tamamı İtalya'da üretilmiştir.

Horizon' Alıntı:

Dual boiler olduguna eminmisiniz verdiginiz linkteki urun dual boiler degil ,alt model breville lerdeki gibi "thermoblock" .
Letit ise dual boiler yani iki urun arasinda uçurum var gibi...

Genişletmek için tıkla ...

Evet haklısınız kusura bakmayın sürekli bir şeyler araştırmaktan yanlış anlamışım. Thermoblock sayesinde sürekli buhar verebiliyormuş. Bu sistemle teorik olarak hem demleme yapıp hem de buhar vermiş oluyor.

Peki demleme haricinde thermoblock sistemli buharın performansı dual boiler buhar performansına göre nasıl olur ? Thermoblock sistemine teknik açıdan uzağım. Düzelttiğiniz için teşekkür ederim.

frturk' Alıntı:

Evet haklısınız kusura bakmayın sürekli bir şeyler araştırmaktan yanlış anlamışım. Thermoblock sayesinde sürekli buhar verebiliyormuş. Bu sistemle teorik olarak hem demleme yapıp hem de buhar vermiş oluyor.

Peki demleme haricinde thermoblock sistemli buharın performansı dual boiler buhar performansına göre nasıl olur ? Thermoblock sistemine teknik açıdan uzağım. Düzelttiğiniz için teşekkür ederim.

Genişletmek için tıkla ...

Merhaba,

Konuya thermoblock kısmından dahil olacağım. Eğer bir makinede iki kazan veya Hx yapısı yoksa ayni anda hem kahve hem de buhar yapamaz, yapiyorsa da ya buhar cok düşük sıcaklık ve basınçta olur, ya da kahveniz yanar, lezzetsiz bir kahve icersiniz.

Thermoblock güzel hızlı ısınan ve isitan bir teknoloji ancak bu her sey demek degil. Thermoblock olup sadece kahve demleme kısmını bununla yapan cift kazanlı makineler de mevcut.

Ascaso sitesinde doğru düzgün bir bilgilendirme yapmamis. Genelde kullanilan bar ölçümü yerine atm yazmış, her ne kadar yakin olculer olsa da insanin kafasını karıştırıyor. Ayrica kazan boyutlari yazılmamış, pompa tipi yazmamış (her ne kadar tipinden vibrasyon pompa kullandığı anlasilsa da).

Bence bir makineyi alirken kazan boyutlarının yazilmasi gerektiğini dusunuyorum ki ürünü actiginizda kac dk'da hazir olacagi hakkinda bir tahmininiz olsun.

Ascaso da, Lelit de iyi markalar ama modeller kiyaslanmayacak seviyede gibi duruyor en azından f/p olarak.

Saygılar,

mehmetaksit' Alıntı:

Merhaba,

Konuya thermoblock kısmından dahil olacağım. Eğer bir makinede iki kazan veya Hx yapısı yoksa ayni anda hem kahve hem de buhar yapamaz, yapiyorsa da ya buhar cok düşük sıcaklık ve basınçta olur, ya da kahveniz yanar, lezzetsiz bir kahve icersiniz.

Thermoblock güzel hızlı ısınan ve isitan bir teknoloji ancak bu her sey demek degil. Thermoblock olup sadece kahve demleme kısmını bununla yapan cift kazanlı makineler de mevcut.

Ascaso sitesinde doğru düzgün bir bilgilendirme yapmamis. Genelde kullanilan bar ölçümü yerine atm yazmış, her ne kadar yakin olculer olsa da insanin kafasını karıştırıyor. Ayrica kazan boyutlari yazılmamış, pompa tipi yazmamış (her ne kadar tipinden vibrasyon pompa kullandığı anlasilsa da).

Bence bir makineyi alirken kazan boyutlarının yazilmasi gerektiğini dusunuyorum ki ürünü actiginizda kac dk'da hazir olacagi hakkinda bir tahmininiz olsun.

Ascaso da, Lelit de iyi markalar ama modeller kiyaslanmayacak seviyede gibi duruyor en azından f/p olarak.

Saygılar,

Genişletmek için tıkla ...

Pompa vibrasyon hocam doğru. Ayrica opv ayari var ascasoda. Ayni anda buhar ve shot olmuyor dediğiniz gibi buhari ayriyeten devreye sokuyorsunuz bildiğim kadarıyla.

Dual boiler ihtiyacını iyi belirlemek lazım.
Sadece esp içen biri için gerçekten gereksiz olacaktır.
Dual boiler malineler;
2 ayrı kazan sayedinde müthiş termal stabilite sağlarlar.
Art arda shot alımında esp demleme ısınız hep sabit kalır
Termoblok sistem ucuz ve ev kullanıcısı hedeflenerek üretilmiş bir sistem. Termal stabilitesi de sorgulanabilir.
Min %50 ve üstü sütlü içecek içenler için duaş boiler işin zirvesi. Buhar kazanı 2 lt olan bir dual boiler kullanıcısı-ticari kullanım olmamakkaydıyla- asla buhar hızı , devamlılığı sorunu yaşamaz.
Demleme basıncı ayarı ; OPV değil herhalde
Üstadlar yanıtlar sanırım.
Demleme basıncı 9 bar iken bunun ayarlanabilir olması da ayrı bir tercih sebebi olmalı.
Gerçi ben ECM SYNC ile bu ayarı hiç set etmek zorunda kalmadım.
Her demlemede 9 barı görüyor cihaz
Seçiminize yardımcı olmuştur umarım yazdıklarım

Omega' Alıntı:

Dual boiler ihtiyacını iyi belirlemek lazım.
Sadece esp içen biri için gerçekten gereksiz olacaktır.
Dual boiler malineler;
2 ayrı kazan sayedinde müthiş termal stabilite sağlarlar.
Art arda shot alımında esp demleme ısınız hep sabit kalır
Termoblok sistem ucuz ve ev kullanıcısı hedeflenerek üretilmiş bir sistem. Termal stabilitesi de sorgulanabilir.
Min %50 ve üstü sütlü içecek içenler için duaş boiler işin zirvesi. Buhar kazanı 2 lt olan bir dual boiler kullanıcısı-ticari kullanım olmamakkaydıyla- asla buhar hızı , devamlılığı sorunu yaşamaz.
Demleme basıncı ayarı ; OPV değil herhalde
Üstadlar yanıtlar sanırım.
Demleme basıncı 9 bar iken bunun ayarlanabilir olması da ayrı bir tercih sebebi olmalı.
Gerçi ben ECM SYNC ile bu ayarı hiç set etmek zorunda kalmadım.
Her demlemede 9 barı görüyor cihaz
Seçiminize yardımcı olmuştur umarım yazdıklarım

Genişletmek için tıkla ...

Anlattıklarınız için çok teşekkür ederim. Thermoblok sistemini dual boilera eş biliyordum, videolarda demleme esnasında ısı ölçümü yapmışlar orda stabil görünüyordu ama yanıltıcı olabilir. Ben çok nadir süt köpürtüyorum ancak eşim ve misafirler için mutlaka ikinci bir kazan gerekecek. Lelit alsam bile Ascadodaki gibi düğme sistemini Lelit’e uyarlayabilirim ileride

mehmetaksit' Alıntı:

Merhaba,

Konuya thermoblock kısmından dahil olacağım. Eğer bir makinede iki kazan veya Hx yapısı yoksa ayni anda hem kahve hem de buhar yapamaz, yapiyorsa da ya buhar cok düşük sıcaklık ve basınçta olur, ya da kahveniz yanar, lezzetsiz bir kahve icersiniz.

Thermoblock güzel hızlı ısınan ve isitan bir teknoloji ancak bu her sey demek degil. Thermoblock olup sadece kahve demleme kısmını bununla yapan cift kazanlı makineler de mevcut.

Ascaso sitesinde doğru düzgün bir bilgilendirme yapmamis. Genelde kullanilan bar ölçümü yerine atm yazmış, her ne kadar yakin olculer olsa da insanin kafasını karıştırıyor. Ayrica kazan boyutlari yazılmamış, pompa tipi yazmamış (her ne kadar tipinden vibrasyon pompa kullandığı anlasilsa da).

Bence bir makineyi alirken kazan boyutlarının yazilmasi gerektiğini dusunuyorum ki ürünü actiginizda kac dk'da hazir olacagi hakkinda bir tahmininiz olsun.

Ascaso da, Lelit de iyi markalar ama modeller kiyaslanmayacak seviyede gibi duruyor en azından f/p olarak.

Saygılar,

Genişletmek için tıkla ...

Açıklamanız için çok teşekkür ederim. Ascado için konuşacak olursam ürün videolarında her şey mükemmel görünüyor ancak resmi sayfalarında teknik verileri açıklamada eksik kalmışlar. Piyasa da daha yeni olan Lelit için bile bir çok video mevcut ancak eski modeli bile olan Ascado Duolar hakkında çok fazla aydınlatıcı video mevcut değil. Demekki marka her şey demek değil. Büyük markaların bile ölü doğmuş makineleri olabiliyor. Lelit piyasaya güzel bir giril yaptı, şu an için tercihim Lelit olacak ancak sadece makineye 7bin lira civarı bütçe ayırıp çok çabuk karar vermek istemiyorum. Eğer sizinde E61 ünite harici vermek istediğiniz tavsiye varsa araştırmak isterim. E61 kazanlarını geç ısınmasından dolayı tercih etmek istemiyorum.

Gelbura' Alıntı:

Merhaba,
Ascaso da iyi bir makine üreticisi. Ürünleri başarılı ama kullanmadığımız için bu model hakkında söyleceğimiz bir yorum yok. Kullanan arkadaşlar yorum yaparsa daha iyi olur.

Lelit PL92T için bir kaç öne çıkan özellikleri yazabilirim
* 2 kazanlı cihazın buhar gücüne ihtiyacınız yok ise sadece espresso için kullanacaksanız LCC ekranından Buhar kazanını devre dışı bırakabilirsiniz bu size enerji tasarufu ve gereksiz yere aşınmayı önler.
* 2 ayrı pre infusion mod ayarı bulunmaktadır bunu kendiniz değişirebilirsiniz.
*Shot geri sayım zamanında cihaz otomatik süre sonunda durmaktadır.
* Kısmi ve toplam doz sayımı göstergesi. Kısmi (PaR.) Ve Toplamların (ToT.) Sayısını gösterir.

Kullanılan malzemeler ve diğer parçaları tamamı İtalya'da üretilmiştir.

Genişletmek için tıkla ...

İzmir içerisinde deneyimleme imkanım mevcut mu

frturk' Alıntı:

Açıklamanız için çok teşekkür ederim. Ascado için konuşacak olursam ürün videolarında her şey mükemmel görünüyor ancak resmi sayfalarında teknik verileri açıklamada eksik kalmışlar. Piyasa da daha yeni olan Lelit için bile bir çok video mevcut ancak eski modeli bile olan Ascado Duolar hakkında çok fazla aydınlatıcı video mevcut değil. Demekki marka her şey demek değil. Büyük markaların bile ölü doğmuş makineleri olabiliyor. Lelit piyasaya güzel bir giril yaptı, şu an için tercihim Lelit olacak ancak sadece makineye 7bin lira civarı bütçe ayırıp çok çabuk karar vermek istemiyorum. Eğer sizinde E61 ünite harici vermek istediğiniz tavsiye varsa araştırmak isterim. E61 kazanlarını geç ısınmasından dolayı tercih etmek istemiyorum.

Genişletmek için tıkla ...

E61 grup başlığı icin bir model türü, kazan için degil. Geç ısınması E61 gruplu makinelerin kazanlarin büyük olmasiyla ilintili. Isınma güç ile dogru, kazan boyutuyla ters orantılı.

E=m.C.dT Enerji, sicaklik denklemidir. Bu denklemde E Joule cinsinden veya Ws cinsinden, dT sıcaklık değişimi, C ısıl kapasite, m ise kutle olmak üzere. Su icin kütleyle hacmi yaklaşık esit sayarsak, 2000ml olan bir kazanı 1500W'lik bir direncle ısıtmak isterseniz, şöyle bir sonuç karsiniza cikar:
C=4.186 J.gr/°C olmak uzere:

E= 2000*4.186*(93-25)=560924 Joule
P=E/t==> t=560924/1500=373s

Demek ki boyle bir makinede 6 dk teorik olarak ısınma diyebiliriz .

Bu arada 93 ulasmak istedigimiz sıcaklık, 25 de oda sıcaklığı olarak yazdim. Tabii bu degerlere metal parcalarin ısınmalarini da eklemek lazim onlar da bir bu kadar tutsa 12-14 dkda su sıcaklığı istediginiz seviyeye ulasmis olur.

Saygilar,

Buhar performansı olarak epeyce bi' fark olacağını düşünüyorum. Buhar çubuğundaki tek delik sebebi de bu yanlış bilmiyorsam.Sonuçta işler kağıt üzerinde yazan teorik bilgilerle yürümüyor bazen. Thermoblock sistem kazanlı bir sistem değil, su tankından gelen su çelik borulardan geçerken ısıtılıyor. Aynı anda hem shot için hemde buhar için doğru ısıyı ayarlayamaz. Görüntü olarak Ascaso daha hoş durabilir ama işlevsellik ve f/p olarak Lelit çok çok daha iyi bir seçenek gibi duruyor. Süt köpürtmem ben daha çok espresso içerim diyorsanız zaten çift kazanlı bakmanıza gerek yok.

Kazanlı makineler thermoblock sisteme göre daha geç ısınacaktır ama abartılacak bir durum olduğunu düşünmüyorum, ben 1.8lt kazan için 15 dakika beklliyorum ki Lelit PL92T'nin kazanı 300+600ml şeklinde olduğu için daha kısa sürer herhalde ısınması. E61 grup başlığının ısınma süresi ile bi' alakası yok, akan suyun sıcaklık stabilitesinde önemli bir rol oynuyor. Şahsen ben thermoblock sistemli bi' makineye o paraları vermem.

Ard arda esp alacak iseniz buyuk boiler iyi iş çıkarır
Dual boiler sistemlerde 2. Boiler buhar içindir
Asla demleme işine yaramaz işlevleri farklıdır
E61 grup başlığı var olan en iyi ticari standart olan demleme grup başlığıdır
Boiler sıvısı bu başlığın içinden devirdaim yaparak ısıtır; demleme sırasında sıcak suyun bu ısınmış olan başlıktan skması ssğlanmış ve 92 derecelik ısı muhafaza edilmiş olur.

mehmetaksit' Alıntı:

E61 grup başlığı icin bir model türü, kazan için degil. Geç ısınması E61 gruplu makinelerin kazanlarin büyük olmasiyla ilintili. Isınma güç ile dogru, kazan boyutuyla ters orantılı.

E=m.C.dT Enerji, sicaklik denklemidir. Bu denklemde E Joule cinsinden veya Ws cinsinden, dT sıcaklık değişimi, C ısıl kapasite, m ise kutle olmak üzere. Su icin kütleyle hacmi yaklaşık esit sayarsak, 2000ml olan bir kazanı 1500W'lik bir direncle ısıtmak isterseniz, şöyle bir sonuç karsiniza cikar:
C=4.186 J.gr/°C olmak uzere:

E= 2000*4.186*(93-25)=560924 Joule
P=E/t==> t=560924/1500=373s

Demek ki boyle bir makinede 6 dk teorik olarak ısınma diyebiliriz .

Bu arada 93 ulasmak istedigimiz sıcaklık, 25 de oda sıcaklığı olarak yazdim. Tabii bu degerlere metal parcalarin ısınmalarini da eklemek lazim onlar da bir bu kadar tutsa 12-14 dkda su sıcaklığı istediginiz seviyeye ulasmis olur.

Saygilar,

Genişletmek için tıkla ...

Teknik açıklaması için ayrıca teşekkür ederim.

esavas' Alıntı:

Buhar performansı olarak epeyce bi' fark olacağını düşünüyorum. Buhar çubuğundaki tek delik sebebi de bu yanlış bilmiyorsam.Sonuçta işler kağıt üzerinde yazan teorik bilgilerle yürümüyor bazen. Thermoblock sistem kazanlı bir sistem değil, su tankından gelen su çelik borulardan geçerken ısıtılıyor. Aynı anda hem shot için hemde buhar için doğru ısıyı ayarlayamaz. Görüntü olarak Ascaso daha hoş durabilir ama işlevsellik ve f/p olarak Lelit çok çok daha iyi bir seçenek gibi duruyor. Süt köpürtmem ben daha çok espresso içerim diyorsanız zaten çift kazanlı bakmanıza gerek yok.

Kazanlı makineler thermoblock sisteme göre daha geç ısınacaktır ama abartılacak bir durum olduğunu düşünmüyorum, ben 1.8lt kazan için 15 dakika beklliyorum ki Lelit PL92T'nin kazanı 300+600ml şeklinde olduğu için daha kısa sürer herhalde ısınması. E61 grup başlığının ısınma süresi ile bi' alakası yok, akan suyun sıcaklık stabilitesinde önemli bir rol oynuyor. Şahsen ben thermoblock sistemli bi' makineye o paraları vermem.

Genişletmek için tıkla ...

Açıklama için teşekkür ederim. Lelit’e bir adım daha yaklaşmış hissediyorum kendimi

Omega' Alıntı:

Ard arda esp alacak iseniz buyuk boiler iyi iş çıkarır
Dual boiler sistemlerde 2. Boiler buhar içindir
Asla demleme işine yaramaz işlevleri farklıdır
E61 grup başlığı var olan en iyi ticari standart olan demleme grup başlığıdır
Boiler sıvısı bu başlığın içinden devirdaim yaparak ısıtır; demleme sırasında sıcak suyun bu ısınmış olan başlıktan skması ssğlanmış ve 92 derecelik ısı muhafaza edilmiş olur.

Genişletmek için tıkla ...

Lelit Elizabeth modeli fiyatına göre aynı özelliklerde alınabilecek en mantıklı makine gibi görünüyor. E61 ev kullanıcısı için çok elzem değil diyebilir miyiz ?

Ben E61 grup başlığını termal stabilite yönünden 100/100 diye niteleyebiliyim
Esp için cihazı açıp 30 dk sonra ilk shot alımı sonrası cihazı kapattıktan 20 dk sonra bile hala,döküm E61 grup başlığı el değmeyecek kadar sıcak oluyor.
İmkan varsa E61 tecih sebebi olmalı

Omega' Alıntı:

Ard arda esp alacak iseniz buyuk boiler iyi iş çıkarır
Dual boiler sistemlerde 2. Boiler buhar içindir
Asla demleme işine yaramaz işlevleri farklıdır
E61 grup başlığı var olan en iyi ticari standart olan demleme grup başlığıdır
Boiler sıvısı bu başlığın içinden devirdaim yaparak ısıtır; demleme sırasında sıcak suyun bu ısınmış olan başlıktan skması ssğlanmış ve 92 derecelik ısı muhafaza edilmiş olur.

Genişletmek için tıkla ...

E61 en iyi ticari grup demek biraz abartılı olmus.
E61 1961 yılından kalma oldukça eski ve demode bir teknoloji. İyi bir teknoloji olabilir, halen sıklıkla kullanılıyor olabilir; fakat en iyisi, 100/100, ulaşılabilecek en üst nokta demek yanlış yönlendirme olacaktır.
Günümüzdeki en üstte tutulan makinalar genelde saturated grup başlığı dizaynına sahip:
Slayer: https://www.home-barista.com/forums/userpix/5283__6271545.jpg
La Marzocco: https://i.pinimg.com/originals/62/ef/b8/62efb8bc2aaa4062746ff94c8b9d2ae2.jpg
https://static1.squarespace.com/sta...3e43e0/1527004952288/marzocco+dual+boiler.jpg
Kees van der Westen: https://www.home-barista.com/forums/userpix/12238_3124957605_6f47606595_z.jpg
Duvall: https://dailycoffeenews.com/wp-content/uploads/2018/10/duvall_espresso2.jpg
Synesso: http://synesso.com/wp-content/uploads/2014/12/RY-GUY-CROP1.jpg

Fiyat olarak ayni banttaysa breville Bes920 (breville dual boiler) da düşünülebilir. Yurt disinda lelit 1400€ breville 1000€ civarında.
Pid kontrollu aktif ısıtılan grup basligi ile bes920, la marzocco GS/3 gibi makineler seviyesinde sıcaklık stabilitesi sağladığı ölçülmüş. Ayrıca pressure profiling modu yapıp (herhangi bir parçaya zarar vermeden), çok iyi bir değirmen (80mm ve uzeri flat değirmen + değirmen bıçağı upgrade'i + değirmen bıçaklarini 5 mikron seviyesinde hizalama. Örneğin: mazzer major + SSP 83mm red speed kaplama espresso değirmen bıçakları [sspgrind.com] + micrometre hizalama aparatları ile hizalama) ile espresso makinasından beklenebilecek tüm özelliklere sahip olunabilir. Açık kavrum kahvelerde tüm E61 gruplu makinalardan cok daha iyi sonuç verir.
Koyu kavrum kahve içiyorsanız bunlarla uğraşmanıza değmez diğer makinalardan da benzer sonuçları alabilirsiniz.
Eğer benim gibi açık kavrum, parlak asiditeli, mevye bombası floral tat profili deki Afrika kahvelerini seviyorsanız ve açık kavrum, filtre demleme için dahi açık kavrum tarafında kalan kahveleri seviyorsanız, onlardan espresso hazırlamak için böyle bir makina gerekiyor.