1800 TL Bütçeli Öğütücü Tavsiyesi

'Öğütücü Tavsiyeleri' forumunda kaanka tarafından 17 Ara 2017 tarihinde açılan konu

  1. kaanka

    kaanka Isınmaya Başlayan Üye

    Merhabalar değerli forum üyeleri. Espressodan french prese kadar çekirdek öğütebileceğim manuel yada elektrikli öğütücü arıyorum. Gerçi şimdiye kadar forumdan okuduğum kadariyla biraz zor ama. 2. el de olabilir. Bir defa para harcayıp kalıcı bir yatırım yapmak istiyorum. Commandante ironheart modeli de seçenekler arasında. Ama ustüne biraz daha koyup sizlerin tavsiyelerine göre elektrikli de alabilirim. Önerileriniz için sımdiden çok teşekkürler.
     
  2. hacitalha

    hacitalha Paylaşımcı Üye

    Benim bildiğim Rancilio iyi o fiyata
     
  3. esavas

    esavas Emir Savaş

    Üstüne biraz daha koyma imkanınız varsa benim tercihim bu iş için Vario olurdu sanırım.
     
  4. kaanka

    kaanka Isınmaya Başlayan Üye

    Variodan kastınız Mahlkönig mi yoksa Baratza'mı?Peki Mazzer mini nasıldır?
     
  5. esavas

    esavas Emir Savaş

    Türkiye'de Baratza Vario satan yer yok sanırım, espressoperfetto daki Mahlkönig Vario. Amerika pazarı için Baratza, Avrupa için Mahlkönig satıyor diye biliyorum, arada bi fark yoktur herhalde.

    Mazzer mini espresso için gayet iyi ama ben daha hiç "dur bi de french press icin oguteyim" demedim. Çünkü espresso-french press arasında sürekli geçiş yapmak epey kahveyi boşa atmama sebep olur. Diğer metotlar için Hario el değirmeni ile ogutuyorum.
     
    tahakucuk ve kaanka bunu beğendi.
  6. kaanka

    kaanka Isınmaya Başlayan Üye

    Espresso fp arasında geçis yapmak neden kahve israfına sebep oluyor? Sonuçta çekirdeği koyup direkt öğütmüyor muyuz? Bu konuda acemiyim kusura bakma.
     
  7. ebtt

    ebtt Yardım Sever Üye

    Öğütücümü 5-6. Ay önce kg 79 dan bcg 820 ye upgrade yapmıştım.çok memnunum. Sadece bir kez kavrum hatası da olabilir yapısı gereği boyutunun diğer çekirdeklere oranla küçük olması nedeniyle de olabilir ( yırgacheff öğütürken ) sıkışma sonucu durma problemi yaşamıştım. Ancak 2 ayda 1 kg ye yakın yırgacheffe öğüttüm hiç bir problem ile karşılaşmadım
     
    kaanka bunu beğendi.
  8. raistlin

    raistlin Firma Yetkilisi

    Merhaba,

    Baratza Vario seramik dişli modeliyle ince öğütümlerde iyi sonuç alabilirsiniz, ancak drip ve french press için seramik modelle verim alamazsınız. Bunun için aynı öğütücünün çelik dişli setini kullanmanız gerekir. Çelik dişli setiyle de espresso inceliğinde öğütüm alamazsınız. Seramik dişlilerin çelik dişlilere göre öğütüm kalınlığı dışında da ciddi farklılıkları bulunuyor. Kalıp üretim olduğu için kalite kusursuzluğu, sert bir çekirdek ya da yabancı madde ya da düşürme sonucu çatlama / kırılma vb.


    Tüm saygımla, sözkonusu bütçeyle bu geniş öğütüm aralığında iyi sonuç elde edebileceğiniz bir öğütücü satın alamazsınız. 1.800 lira elektrikli bir başlangıç seviyesi ‘’prosumer’’ espresso değirmeni için yeterli olabilir(olmayabilir de) ancak.

    Öğütüm ayarında her değişiklik yapmaya çalıştığınızda istediğiniz sonuca tek denemede ulaşmanız oldukça zordur. İyimser tahminle her geçişi 2-3 denemede tamamlamanız bile aşağı yukarı 40-50 gr. civarında kahve israfına sebep olabilir. Bu miktar özellikle espresso inceliğine geri dönerken, “hadi canım sen de” dedirtmesin size lütfen, çünkü aradığınız espresso öğütümünü deneye yanıla bulmak zorundasınız. Değirmenler üzerindeki(kademeli olsun ya da olmasın) öğütüm göstergeleri sizin için ancak birer yol gösterici referans değerdir, sabit öğütüm sonuçlarını asla garanti etmez. Kahve ve zaman, emek israfınız bakidir yani.

    Öğütücüler epey derin mevzu, fakat kademesizlerlerle espresso için sonsuz ayar imkanınız olur ve bu avantaj sağlar, ancak sabit referans noktalarınız olmadığı için dramatik öğütük ayarı değişikliklerinde tıpkı yukarıdaki Mazzer örneğindeki gibi göz kararı ve bol israfla gidersiniz. Kademeli olanlar farklı öğütüm ayarlarının tekrar edilebilirliği açısından avantajlıdır(bu tekrar edilebilirlik de her zaman gerçekleşmez, uyarayım) ancak espresso için öğütürken iki kademe arasında bir ayar isterseniz, değirmeniniz size bunu fiziki olarak sağlayamaz. Bu noktada başka parametreleri(doz, tamp vb.) değiştirmeniz gerekir.

    Şahsi önerimi soracak olursanız: Tüm bu yöntemler için elektrikli bir espresso öğütücüsü + üst düzey bir el değirmeni. Hangi markaları tercih edeceğiniz tamamen size kalmakla beraber en düşük yatırımla en uzun sürede en yüksek verimi bu kombinasyonla elde edersiniz. Direkt sizin bütçeniz dahilinde bu iş çözülür demiyorum, ancak bütçenize en yakın ve en verimli çözüm budur.

    Bunun ötesinde tek makineye yatırım yapacaksanız da kahve demleme türü önceliklerinizi iyice değerlendirip tercihinizi o yönde bir ürüne göre yapabilirsiniz. Yine şahsi tavsiyem, her şeyi yapar ama hiçbir şeyi cidden çok iyi yapamaz türü öğütücülere yatırım yapmamanızdır.

    Markasından bağımsız olarak sadece el değirmeni yönünde bir tercih yapacaksanız üst düzey marka ve modeller sizi bu geniş aralıklarda minimum bütçeyle tatmin eder, fakat manuellerde bile her öğütücünün parladığı, öne çıktığı öğütümler ve/veya kullanım özellikleri var. Bunlara tek tek değinerek birçok üründen örnekler verebilirim, ama boğmak istemiyorum sizi. :)

    Umarım bir faydası olur.

    Selamlarımla,
    Togay
     
  9. serji

    serji Isınmaya Başlayan Üye

    Bu fiyata bence el değirmeni alman daha iyi olur gibi.

    Kinu el değirmeni satışı aktif oldu. Ona bakmanızı öneririm. Yabancı sitelerde çok övgü alıyor şuan.
    Ayrıca Helor 101'in doğrudan kendi sitesinde satışı yapılıyor. Hem espresso hem de filtre için ayrı bıçakları var kutuya dahil.
    Comandante, OE, Rosca gibi öğütücüler de var.
    Bence hepsini incele. Kullanılan malzemeleri , ayar mekanizmalarını vs karşılaştır.
     
    Bisikletgezgini ve kaanka bunu beğendi.
  10. kbere

    kbere Paylaşımcı Üye

    eğer yer sorununuz yoksa, 1800 liraya en iyisi olsun, mükemmel olsun da demiyorsanuz, bence 640 liraya baratza encore alıp, 1200 liraya da ikinci el espresso değirmeni kovalayabilirsiniz. Mesela @raistlin yakın zamanda 1500 liraya eureka mignon satmıştı. Şu değirmen de ucuz bir alternatif: https://www.amazon.de/Demoka-GR-020...009PKGMY4/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8 Kargosu, vergisi dahil 170 euroya geliyor. Yurtiçinden almak isterseniz espressoperfetto'da 1400 lira: https://www.espressoperfetto.com/products/demoka-m-203-kahve-ogutucusu
     
    ergck ve kaanka bunu beğendi.
  11. kaanka

    kaanka Isınmaya Başlayan Üye

    Yurtdışından alışverişte %20 vergi ödemiyor muyuz? Prosedür hakkında bilgim pek yok.
     
  12. serji

    serji Isınmaya Başlayan Üye

    Avrupadan alınan ürünlerde Vat hariç ödeme yapıyorsun. Çoğu yerde %19 civarı oluyor bu rakam.
     
    kaanka bunu beğendi.
  13. kaanka

    kaanka Isınmaya Başlayan Üye

    Demoka aklıma yattı gibi. Acaba forumda bu makineyi kullanan var mıdır? Yorumlarını alabilsek çok iyi olur.
     
  14. beyhude

    beyhude Isınmaya Başlayan Üye

    Benim önerim şu an Türkiye’de satışta olan baratza encore (petra 640₺) satın almak.

    Akabinde öğütme aralığınız geniş bir yelpazede olduğu için kruve 12 li sifter (129.99$) satın almak.
    ürün Çin’den gönderildiği için vede düşük bir meblağ gösterdikleri için gümrüğede girmiyor.(bende girmedi)
    http://www.kahveler.net/kahve/1911-kruve-coffee-sifter-kruve-kahve-elek-sistemi-inceleme.html/

    Zaten encore “fine-natural-coarse” olarak kalibre edilebiliyor bununla ilgili YouTube da baratza nın kendi kanalı mevcut. Sonrasında da yapacağınız demlemeye göre kruve da elek boyutlarını seçersiniz.Forumda ki yorumlara (http://www.kahveler.net/kahve/1911-kruve-coffee-sifter-kruve-kahve-elek-sistemi-inceleme.html/) ve tabiki bana görede:D %90 daha iyi demlenmiş ve daha aromatik bir kahve içeceğiniz kanaatindeyim.

    Şu anda bahsettiğim sistemi birebir kullanmaktayım.;)
     
  15. experienced

    experienced Paylaşımcı Üye

    .

    Bu aralar,

    Doğru dürüst bir değirmen benimde aklıma takılıyor ya,

    Sözen,

    KG79

    Helor yerine;

    2500 - 3000 gibi bir şey bakıyorum.

    Ya da diyorum biraz daha zorlasam da 4000 gibi bir şey baksam.

    Hatta diyorum ikinci el bir şey alsam aynı paraya daha mı iyi bir şey denk getiririm.

    Elle felan olacak iş değil bu,

    15 li Kruve elek seti aldım, eleyesim gelmiyor ya.

    Bir öğütme de bu kadar mı standartsızlık olur.

    Hiç bir marka deafult değerleri üzerine bir açıklama yapmıyor.

    .
     
  16. kbere

    kbere Paylaşımcı Üye

    Ab'den alışverişlerde %18. Ama AB ülkelerinde o ürün satılırken de oranın yerel vergisi ödeniyor. Çifte vergilendirmeyi önleme anlaşmaları olduğu için amazon bu vergiyi fiyattan düşüyor, sonra ekliyor. Ancak bunu sadece satıcının amazon olduğu veya amazonun aracı olduğu satışlarda geçerli. Ürünü sepete ekleyip, ödeme adımına gittiğinizde amazon bu hesapları yapıyor.
     
    experienced ve kaanka bunu beğendi.
  17. alierhan

    alierhan Isınmaya Başlayan Üye

    Peki arkadaşlar sette 270 ı önermezmisiniz. Benimde bütçem 1800tl ve sette uygun bir alternatif geliyor. Ben sadece espresso içiyorum. Diğer demleme yöntemlerine pek bulasmadim. Espresso odaklı olunca euroka mignon, sette 270 ve vario home arasında kaldım. Dolar Kuru epey firlayinca vario benim için uzak kaldı. Sizler bu değirmenler arasında hangisini tercih edersiniz.
     
    experienced bunu beğendi.
  18. esavas

    esavas Emir Savaş

    Ayar mekanizması ile oynarken makinenin çalışması(dişlilerin dönmesi) gerekiyor, makine çalıştığı için de hopperdaki(kahve kabı) kahveyi geçiş sırasında öğütüyor oluyorsunuz, ayarınızı tutturana kadar arada ogutulen kahveler boşa gidiyor haliyle. Çünkü içinde hem ince hem orta hem kalın ogutulmus bi kahve olacak, hiç bi yerde kullanmak mümkün olmayacak. Sadece espresso ya da pour-over için kullanırsanız ufak oynamalarla ayarınızı hemen tutturabilirsiniz.
     
    experienced ve raistlin bunu beğendi.
  19. esavas

    esavas Emir Savaş

    Sadece espresso odakli olacaksa Mignon tavsiye ederim, yabancı forumlar da dahil f/p olarak gayet beğenilen bir öğütücü. Sette 270 tek doz kahve kullanımı için aslında en iyisi ama bi arkadaşımız eski seriler de motor arızası ile ilgili bir problem yaşamıştı, eureka ile kiyasladigimizda uzun ömürlülük açısından biraz geride kalıyor bence. Alternatif olarak Quamar q50e de olabilir.
     
    experienced bunu beğendi.
  20. alierhan

    alierhan Isınmaya Başlayan Üye

    Haklısınız sette 270 de böyle sorunlar varmış ve 2017 serileri ile giderilmiş diye duydum. Petrayı arayıp ellerindeki sette 270lerin 2017 model olduğunu teyit aldım. Mignon taş gibi sağlam ama topaklanma yapabiliyormuş ve 1gr dan Azda olsa kahve kalabiliyormus. Bende single doz kullanacağım. Yani tartıp bitene kadar öğütme yapacağım. Hopper da kahve kalmayacak. Şimdi siz bu şartlar altında ne önerirsiniz.
     
    experienced bunu beğendi.