Her değirmen için gereken kol gücü aynı mıdır?

kahvekahve

Profesyonel Demleyici
Katılım
17 Ağu 2022
Kısa bir espresso serüvenim oldu. Sabahları 16 gr kahveyi TM C3 değirmenimle öğütürken 3 kere falan mola veriyordum. Kahveyi öğütene kadar ayılıyordum zaten, içmeme gerek kalmıyordu. :D Şimdi tekrardan Picopresso ile espressoya dönesim var değirmenime espresso plakası alarak ancak 16 gr kahveyi öğütürken gerçekten yoruluyorum.
Espresso için uygun, kaliteli elektrikli değirmenler de bütçemi fazlasıyla aşıyorlar. Acaba değirmenimi değiştirsem bir çözüm olur mu diye düşünüyorum.
Atıyorum Kingrinder K6 veya başka uygun fiyatlı değirmenlerde kesici farkları gibi sebeplerle özellikle espresso tarafında daha kolay ve hızlı öğütüm mümkün olur mu diye sizlerin fikirini almak istemiştim.
 

AhmetS

Aktif Demleyici
Katılım
22 Mar 2024
Koyu kavrum çekirdekler çok kolay öğütülüyor ama açık kavrumdan yapayım derseniz zorluk 3e 4e katlanıyor en az biliyorsunuz. 1zpresso x pro ve mhw r3 kullandım. Mhw r3’te öğütüm farkedilir derecede daha kolaydı, yani fark ediyor. Ben elektrikli öğütücü alıp kurtuldum, size kolaylıklar diliyorum 🤣
 

kahvekahve

Profesyonel Demleyici
Katılım
17 Ağu 2022
Koyu kavrum çekirdekler çok kolay öğütülüyor ama açık kavrumdan yapayım derseniz zorluk 3e 4e katlanıyor en az biliyorsunuz. 1zpresso x pro ve mhw r3 kullandım. Mhw r3’te öğütüm farkedilir derecede daha kolaydı, yani fark ediyor. Ben elektrikli öğütücü alıp kurtuldum, size kolaylıklar diliyorum 🤣
Hangi elektrikli öğütücüyü kullanıyorsunuz hocam şu anda? Elektrikliler F/P konusunda el değirmenleri kadar başarılı olsalar ben de alacağım bir tane.
3.000 liralık el değirmenine yakın sonucu verecek bir elektrikli değirmen için herhalde 2-3 katı fazla para vermek gerekiyor.
 

BleuRebel

Tecrübeli Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Jmax ve Kinu Classic kullanan biri olarak şunu söyleyebilirim, Jmax ile açık kavrum çekirdekler daha fazla kol gücü isterken Kinu ile daha az kol gücü harcıyorum, burda değirmende malzeme kalitesi-sağlamlığı önemli, Kinu'nun her kahveyi çekebilmek için yeterince güçlü bir gövdesi var.

Yalnız şu da var mesele eğer espresso ise ister istemez bir yerden sonra elektrikli değirmen istiyorsun, özellikle arkadaş-misafir geldiğinde kahveyi el değirmeniyle çekmek biraz eziyet oluyor, el değirmenini genelde özel çekirdeklerle sek espresso içmek için kullanıyorum, elektrikli değirmeni ise bir çok farklı durumda kullanıyorum, ice americano ve affogato vb. içecekler için elektrikli değirmen kullanırım hep.

K6 gibi bir değirmenle günde 1-2 espresso çekilebilir ama 3-4 espressoda çok yorar, üşenirsin kahve içmeye.
 

kahvekahve

Profesyonel Demleyici
Katılım
17 Ağu 2022
Jmax ve Kinu Classic kullanan biri olarak şunu söyleyebilirim, Jmax ile açık kavrum çekirdekler daha fazla kol gücü isterken Kinu ile daha az kol gücü harcıyorum, burda değirmende malzeme kalitesi-sağlamlığı önemli, Kinu'nun her kahveyi çekebilmek için yeterince güçlü bir gövdesi var.

Yalnız şu da var mesele eğer espresso ise ister istemez bir yerden sonra elektrikli değirmen istiyorsun, özellikle arkadaş-misafir geldiğinde kahveyi el değirmeniyle çekmek biraz eziyet oluyor, el değirmenini genelde özel çekirdeklerle sek espresso içmek için kullanıyorum, elektrikli değirmeni ise bir çok farklı durumda kullanıyorum, ice americano ve affogato vb. içecekler için elektrikli değirmen kullanırım hep.
Birden fazla kişiye zaten el değirmeniyle espresso mümkün değil hazırlamam. :D Aslında sorduğum sorunun kısa özeti bu fiyat bandında, aklıma ilk gelen Kingrinder K6 espressoda TM C3'den daha kolay öğütüm sağlar mı diyeydi. Aşağı yukarı aynı zorluktaysa kendi C3'üme espresso plakası alır takarım.
Ha daha rahat öğütüm sağlayacak bu bütçede bir değirmen varsa elimdekini satar onu alırım diye düşünmüştüm.
 

AhmetS

Aktif Demleyici
Katılım
22 Mar 2024
Hangi elektrikli öğütücüyü kullanıyorsunuz hocam şu anda? Elektrikliler F/P konusunda el değirmenleri kadar başarılı olsalar ben de alacağım bir tane.
3.000 liralık el değirmenine yakın sonucu verecek bir elektrikli değirmen için herhalde 2-3 katı fazla para vermek gerekiyor.
Forumdan yakın zamanda ikinci el 14bine eureka mignon oro single aldım tavsiyeler üzerine. Hem kolaylık açısından hem tat profili açısından aradaki farka değdiğini düşünüyorum. Yani bu fiyat farkı sadece zaman açısından değil, tat olarak da fark yarattı. Ama filtrede böyle bir problem olmadığı için el değirmeniyle devam ediyorum.
 

ehrmantraut

Yeni Demleyici
Katılım
15 Eki 2022
Her değirmen farklı mı bilmem ama inceltince öğütme süresi ve zahmeti uzuyor French Press için öğütürken çok rahatım :D
 

CoFFeePaTh

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Değildir. Malzeme kalitesinden ziyade, dişli geometrisi ve çevirme kolunun uzunluğu, kullanılan kol gücünde etkilidir. Comandante dişlisi küçük (39 mm), geometrisi baştan sona keskin bir yedigen, kolu görece kısa bir değirmendir. Espressoda adamı üzer. K-Ultra 48 mm, yine keskin bir yedigendir ama kolu biraz daha uzun; gövdesi de comandanteye göre daha az kaygandır ve daha ince olduğu için daha iyi kavranır. O yüzden hem bir tık daha kolay döner hem de dişli büyük olduğu için öğütüm daha kısa sürer.
Kinu M47, adı üstünde 47 mm'lik bir dişli kullanır; dişli geometrisi tamamen farklıdır, çekirdekleri dişlilerin arasına daha yavaş ya da sırayla alır, çevirme kolu da oldukça uzundur. Kol kolay döner ama K- Ultraya göre bir tık uzun sürer. Ayrıca dişli geometrisi sebebiyle de hem comandante hem K Ultra'ya göre biraz daha tozludur.
 

kahvekahve

Profesyonel Demleyici
Katılım
17 Ağu 2022
Değildir. Malzeme kalitesinden ziyade, dişli geometrisi ve çevirme kolunun uzunluğu, kullanılan kol gücünde etkilidir. Comandante dişlisi küçük (39 mm), geometrisi baştan sona keskin bir yedigen, kolu görece kısa bir değirmendir. Espressoda adamı üzer. K-Ultra 48 mm, yine keskin bir yedigendir ama kolu biraz daha uzun; gövdesi de comandanteye göre daha az kaygandır ve daha ince olduğu için daha iyi kavranır. O yüzden hem bir tık daha kolay döner hem de dişli büyük olduğu için öğütüm daha kısa sürer.
Kinu M47, adı üstünde 47 mm'lik bir dişli kullanır; dişli geometrisi tamamen farklıdır, çekirdekleri dişlilerin arasına daha yavaş ya da sırayla alır, çevirme kolu da oldukça uzundur. Kol kolay döner ama K- Ultraya göre bir tık uzun sürer. Ayrıca dişli geometrisi sebebiyle de hem comandante hem K Ultra'ya göre biraz daha tozludur.
Çok teşekkür ederim hocam. Peki sizce TM C3 mü espressoda daha az yorucudur yoksa Kingrinder K6 mı? Arada kayda değer fark olur mu sizce?
C3 bana gerçekten çok yorucu geliyor düşük kliklerde. Değirmenden dolayı mı yoksa ben mi kuvvetsizim bilmiyorum. :D
 

CoFFeePaTh

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Çok teşekkür ederim hocam. Peki sizce TM C3 mü espressoda daha az yorucudur yoksa Kingrinder K6 mı? Arada kayda değer fark olur mu sizce?
C3 bana gerçekten çok yorucu geliyor düşük kliklerde. Değirmenden dolayı mı yoksa ben mi kuvvetsizim bilmiyorum. :D
Bunları kullanmadım ki, o yüzden yorum yapmam çok isabetli olmaz. :D
 

Alpyshcoffee

Yeni Kahvesever
Katılım
30 Ocak 2023
Çok teşekkür ederim hocam. Peki sizce TM C3 mü espressoda daha az yorucudur yoksa Kingrinder K6 mı? Arada kayda değer fark olur mu sizce?
C3 bana gerçekten çok yorucu geliyor düşük kliklerde. Değirmenden dolayı mı yoksa ben mi kuvvetsizim bilmiyorum. :D
C3 ile ben de espresso öğütürken çok yorulduğumu hatırlıyorum ve 1zpresso x pro s'e geçtikten beridir de denemedim açıkçası.
İşe yarar mı bilmiyorum ama x pro s çok daha rahat öğütüyor espressoyu
 

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
Burr geometrisi ve değirmen kolu bu duruma en çok etki eden iki şey.

Ne kadar hızlı öğütüldüğü ne kadar çekirdeğin aynı anda burre beslenebildiğiyle alakalı. Ne kadar kolay öğütüldüğü de hem burr geometrisi hem de kol uzunluğuyla alakalı.

Comandante ve Kpro'da kullanılan burrler all-rounder, yani tüm öğütüm boyutlarında benzer performans gösteriyor. Commandantenin burru küçük, kolu da küçük az besleme yaptığı için yavaş öğütüyor ama kolu da yormuyor. Kpro kolu uzun, çok besleme yapıyor hızlı öğütüyor ama kolu biraz yoruyor.

Buna ek olarak, değirmeni tam dik tutarsanız daha çok yorar ve daha hızlı biter, yatırarak tutarsanız biraz daha uzar ama az yorar.


Bazen kol yorgunluğu öğütümün boşa dönmesiyle alakalı olabiliyor. Emin değilim ama C3'te atıyotum 8 click 2dk sürerken, 9 click 40sn sürüyordu gibi bir şey hatırlıyorum. Buradaki mesele de her değirmenin bir sweet spotu var, bazı değirmenler o yüzden espressoya uygun değil. Timemore C2 vardı mesela o filtre kahvede hız kralıydı ama türk kahvesini 6dkda öğütüyordu, bir türlü çekirdekle beslenemediği için.

En azından Jmax, K6 gibi değirmenler işinizi görür kol yorgunluğunu gidermek için.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
O zaman ben de bir kaç gözlemimi yazayım.

Öncelikle cevap, hayır, değildir. Her değirmenin tasarımı ve güç gereksinimleri farklıdır.
  • Öğütme kolu uzunluğu momenti etkiler. Comandante'de farklı kol uzunlukları olmasının sebebi de budur.
  • Yine topuz çapı tutuşu ve ergonomiyi etkiler.
  • En önemli konulardan birisi bıçak çapı ve özellikle kahve besleme miktarı. Aynı anda öğütme alanına çok kahve alan bir tasarımsa ve ön kırıcılardan hızlı geçen bir kesici tasarımı varsa, değirmen çok daha fazla güç isteyecektir. Ne kadar çok çekirdek alırsa o kadar hızlı olacaktır ama istediği güç ergonomi açısından olumsuz yansıyacaktır.
  • Yine çekirdek yoğunluğu, boyutu, kavrumu da önemli etkenler.
Kısaca her değirmenin kendi dinamiği var :D
 
Üst