Espresso Makinesi Önerisi

[gizemmu]

Sevgili Arkadaşlar Merhaba,

Geçen sene bir Espresso makinesi alma sürecine girdim. Fakat çok fazla kafam karıştırıldığı için en son, çok saçma ihtiyacım olmayacak bir makine aralığına çıkıp sonra da bu süreçten vazgeçtim. Bu süreçte tekrardan cihazları inceledim.

Fiyat aralığım max. 50.000 TL. Süt bazlı içecek fazla tüketmiyorum. Tabii ki her şeye rağmen gönül ister ki, Lelit Bianca ya da daha üst segmentlere çıkabileyim ama ilk makinem olacağı için de uçmak istemiyorum geçen sene yaptığım gibi. Lelit Mara kesinlikle düşünmüyorum. O nedenle öneri doğrultusunda vakit kaybedilmemesi için yazıyorum.

Öğütücü olarak ilerleyen zamanlarda Niche Duo alacağım. Ama, bunu alana kadar bir arkadaşım yurtdışına geçici süre gideceğinden işimi fazlasıyla görecek single dose bir öğütücü mevcut olacak.

Bu durumda iki ürün arasında gelip gidiyorum:
1. Rocket Appartamento TCA
2. Profitec Pro 500.

Yukarıdaki setup doğrultusunda kıymetli fikirlerinizi benimle paylaşmasınızı rica ederim. Şimdiden herkese çok teşekkür ederim .

Mutlu hafta sonları.

 

[enkoppkaffe]

O fiyatlara çıkmışken beyaz ya da siyah bir Mara X istememeniz üzücü. Açıkcası ben bu seviye makinelerde belirgin bir performans farkı olduğunu düşünmüyorum. Farkı donanımsal özellikler belirliyor. Kaç kazanı var, PID var mı, flow control var mı vs. Aynı teknik özelliklere sahip olduğunu düşündüğüm bu iki cihaz arasından ben olsam Rocket alırdım. Hem bence daha estetik hem de yarın bir gün tekrar pişman olursanız ikinci elde daha az sıkıntı yaşarsınız.

Bir de setup hakkında fikir sorduğunuz için söylüyorum bence Duo üzerine biraz düşünmekte fayda var. İki burr seti ile alınca kullanışsız oluyor tek setle alınca da ortaya bir sürü alternatif çıkıyor. Bildiğim kadarıyla @Teomanak bey Duo kullanıyor. Belki bu konuda fikir verebilir.

 

[BleuRebel]

Mara x'i ben de tavsiye etmem, kişisel tercihlere göre değişmekle birlikte espressoda parametrelerle oynamayı seviyorsanız sıcaklık ve akış kontrolü yapabileceğiniz bir makine almanızı tavsiye ederim. Arada kaldığınız iki makineden birini seçmek zorunda kalsaydım net Profitec Pro 500 makinesini tercih ederdim.

 

[TayfunTmr]

"Süt bazlı içecek fazla tüketmiyorum"

Buhar çubuğu olmasa da olur demekse, ECM Puristika derdim. Diğer makinelerden teknik olarak farklı olmamakla beraber, daha ince ve daha şık bence.

***"Buhar çubuğu olsun" diyorsanız lütfen bu mesajı dikkate almayınız

 

[gizemmu]

O fiyatlara çıkmışken beyaz ya da siyah bir Mara X istememeniz üzücü. Açıkcası ben bu seviye makinelerde belirgin bir performans farkı olduğunu düşünmüyorum. Farkı donanımsal özellikler belirliyor. Kaç kazanı var, PID var mı, flow control var mı vs. Aynı teknik özelliklere sahip olduğunu düşündüğüm bu iki cihaz arasından ben olsam Rocket alırdım. Hem bence daha estetik hem de yarın bir gün tekrar pişman olursanız ikinci elde daha az sıkıntı yaşarsınız.

Bir de setup hakkında fikir sorduğunuz için söylüyorum bence Duo üzerine biraz düşünmekte fayda var. İki burr seti ile alınca kullanışsız oluyor tek setle alınca da ortaya bir sürü alternatif çıkıyor. Bildiğim kadarıyla @Teomanak bey Duo kullanıyor. Belki bu konuda fikir verebilir.

Çok teşekkür ederim. Açıkcası Mara X'e sadece renk için fazladan 14 bin tl vermek bana çok mantıksız geliyor çok güzel gözükseler de estetik olarak. Öğütücü de ise açıkcası filtre kahve için ayrı setlerin olması iyi olabilir düşüncesiyle Duo'ya gideyim diye düşündüm ama bu konuda yönlendirmenize ihtiyacım var .

 

[gizemmu]

Mara x'i ben de tavsiye etmem, kişisel tercihlere göre değişmekle birlikte espressoda parametrelerle oynamayı seviyorsanız sıcaklık ve akış kontrolü yapabileceğiniz bir makine almanızı tavsiye ederim. Arada kaldığınız iki makineden birini seçmek zorunda kalsaydım net Profitec Pro 500 makinesini tercih ederdim.

Aslında Profitec'in ilerde akış kontrolu için satılan aparatına belki alırım diye de düşündüm. Fakat sevgili @enkoppkaffe'nin belirttiği dikkati çektiği eğer bir gün yeni bir cihaza geçmek istediğimde kolaylıkla elimden çıkarabilir miyim sorusu cihaz tercihimi tekrardan gözden geçirmeme neden olacak gibi. Sizin fikriniz nolur ileride elimden kolay çıkarabilme konusunda?

 

[enkoppkaffe]

Çok teşekkür ederim. Açıkcası Mara X'e sadece renk için 14 bin tl vermek bana çok mantıksız geliyor çok güzel gözükseler de estetik olarak. Öğütücü de ise açıkcası filtre kahve de kullanırım düşüncesiyle Duo'ya gideyim diye düşündüm ama bu konuda yönlendirmenize ihtiyacım var .

Bence de mantıksız ama yine de bazen alınan ürüne bakıp "ne iyi ettim de bu rengi aldım" demek iyi oluyor bence .

Duo meselesine gelince; Duo ilk çıktığında iki burr seti arasında 60 sn'de değişim yapabiliyor olmak gibi kağıt üstünde çok yenilikçi bir özellikle çıktı. Bayağı da heyecan uyandırdı hakikaten. Ama yorumlardan okuduğum kadarıyla günlük hayatta çok öyle olmuyor. Atıyorum sabah uyanınca 1 espresso işe giderken 1 filtre akşam dönüşte de 1 espresso içiyor olsanız her gün elinize tornavida alıp 2 kez burr değiştirmeniz gerekiyor. Her ne kadar kısa sürüyor gibi gözükse de ordan al oraya koy, vidayı çıkar şuraya koy sonra çıkan dişliyi kutusuna koy kaldır vs vs büyük mesele. Kullanıcılar bu konuda sıkıntı yaşadıkları için bir yerden sonra adıyla çelişecek şekilde tek burr seçeneği ile de satmaya başladılar zaten ürünü. En son @Teomanak Bey de keşke tek burr ile alsaydım diyordu, çünkü espresso ayarını bozmamak için filtre setini hiç kullanmıyormuş.

Bu bahsettiklerim sizin için bir sorun olmayabilir dolayısıyla 2 burr seti ile almak sizin için mantıklı olabilir. Ama siz de benzer sorunlar yaşayıp sadece espressoda kullanacaksanız bu sefer hem değirmeni sadece espresso performansı ile değerlendirmek gerekiyor hem de filtre için bir değirmen daha almak gerekiyor. Duo'nun salt espresso performansı ile alakalı net bir bilgim yok ama ortalama üstü diye biliyorum. Fakat aynı seviyede çıktı alacağınız daha ucuz değirmenler mutlaka olacaktır. Onun haricinde bu aşamada seçenekler çok tabi. Misal tek burr ile hem filtrede hem espressoda ortalama üstü olan bir değirmen alabilirsiniz ya da, totalde Duo ile benzer fiyatlara gelecek 2 ayrı değirmen alabilirsiniz. Niche imkanınız varsa eğer Zero + Filtre için bir başka değirmen bana daha mantıklı geliyor nedense.

 

[gizemmu]

Bence de mantıksız ama yine de bazen alınan ürüne bakıp "ne iyi ettim de bu rengi aldım" demek iyi oluyor bence .

Duo meselesine gelince; Duo ilk çıktığında iki burr seti arasında 60 sn'de değişim yapabiliyor olmak gibi kağıt üstünde çok yenilikçi bir özellikle çıktı. Bayağı da heyecan uyandırdı hakikaten. Ama yorumlardan okuduğum kadarıyla günlük hayatta çok öyle olmuyor. Atıyorum sabah uyanınca 1 espresso işe giderken 1 filtre akşam dönüşte de 1 espresso içiyor olsanız her gün elinize tornavida alıp 2 kez burr değiştirmeniz gerekiyor. Her ne kadar kısa sürüyor gibi gözükse de ordan al oraya koy, vidayı çıkar şuraya koy sonra çıkan dişliyi kutusuna koy kaldır vs vs büyük mesele. Kullanıcılar bu konuda sıkıntı yaşadıkları için bir yerden sonra adıyla çelişecek şekilde tek burr seçeneği ile de satmaya başladılar zaten ürünü. En son @Teomanak Bey de keşke tek burr ile alsaydım diyordu, çünkü espresso ayarını bozmamak için filtre setini hiç kullanmıyormuş.

Bu bahsettiklerim sizin için bir sorun olmayabilir dolayısıyla 2 burr seti ile almak sizin için mantıklı olabilir. Ama siz de benzer sorunlar yaşayıp sadece espressoda kullanacaksanız bu sefer hem değirmeni sadece espresso performansı ile değerlendirmek gerekiyor hem de filtre için bir değirmen daha almak gerekiyor. Duo'nun salt espresso performansı ile alakalı net bir bilgim yok ama ortalama üstü diye biliyorum. Fakat aynı seviyede çıktı alacağınız daha ucuz değirmenler mutlaka olacaktır. Onun haricinde bu aşamada seçenekler çok tabi. Ya tek burr ile hem filtrede hem espressoda ortalama üstü olan bir değirmen alabilirsiniz ya da, totalde Duo ile benzer fiyatlara gelecek 2 ayrı değirmen alabilirsiniz. Niche imkanınız varsa eğer Zero + Filtre için bir başka değirmen bana daha mantıklı geliyor nedense.

Tabii ki haklısınız . Fakat, "ne iyi ettim de bu rengi aldım" diyebilmek için ürünün de fiyatını ve performansını hakketmesi gerekiyor sanki. Mara X konusunda hiç olumlu yorumlar okumadım bu nedenle de direkt olarak elemiş durumdayım.

Duo konusunda bahsettiğiniz ayrıntılar günlük hayatta kullanım açısından önemli ki cidden hayatımda elimde tornavida ile yaşlanma gibi bir niyetim yok. Bu konuyu biraz daha araştırayım. Çok teşekkür ederim değerli fikirleriniz için.

 

[enkoppkaffe]

Tabii ki haklısınız . Fakat, "ne iyi ettim de bu rengi aldım" diyebilmek için ürünün de fiyatını ve performansını hakketmesi gerekiyor sanki. Mara X konusunda hiç olumlu yorumlar okumadım bu nedenle de direkt olarak elemiş durumdayım.

Duo konusunda bahsettiğiniz ayrıntılar günlük hayatta kullanım açısından önemli ki cidden hayatımda elimde tornavida ile yaşlanma gibi bir niyetim yok. Bu konuyu biraz daha araştırayım. Çok teşekkür ederim değerli fikirleriniz için.

Bu arada şunu da belirteyim, Duo'nun espresso dişlisi ile de filtre yapılabilir tabi, dolayısıyla tek bir burr seti alıp iki işi de halledebilirsiniz. Bu açıdan yanlış yönlendirmek istemem. Youtube'daki incelemelerde espresso dişlisi ile filtre ya da filtre dişlisi ile espresso yorumları da mevcuttu. Ben kağıt üzerindekiler üzerinden bir yorum yaptım sadece. Gerçi bu açıdan bakınca Zero da filtrede kullanılabilir

Sözün özü Duo meselesine kafa yormakta fayda var.

Bir de daha dün yayınlanan şu videoyu izlemenizi öneririm.

 

[gizemmu]

Bu arada şunu da belirteyim, Duo'nun espresso dişlisi ile de filtre yapılabilir tabi, dolayısıyla tek bir burr seti alıp iki işi de halledebilirsiniz. Bu açıdan yanlış yönlendirmek istemem. Youtube'daki incelemelerde espresso dişlisi ile filtre ya da filtre dişlisi ile espresso yorumları da mevcuttu. Ben kağıt üzerindekiler üzerinden bir yorum yaptım sadece. Gerçi bu açıdan bakınca Zero da filtrede kullanılabilir

Sözün özü Duo meselesine kafa yormakta fayda var.

Bir de daha dün yayınlanan şu videoyu izlemenizi öneririm.

Peki bu durumda şunu sormak istiyorum. Duo'nun espresso dişlisinin 83 mm. Bir öğütücü de dişlinin büyük olması ( motor gücüyle birlikte) öğütülen kahvenin kalitesi için önemli midir? Videoyu dikkatlice izlemek iyi olacak ama gene de bu konu da fikirlerinizi rica ederim.

 

[enkoppkaffe]

Peki bu durumda şunu sormak istiyorum. Duo'nun espresso dişlisinin 83 mm. Bir öğütücü de dişlinin büyük olması ( motor gücüyle birlikte) öğütülen kahvenin kalitesi için önemli midir? Videoyu dikkatlice izlemek iyi olacak ama gene de bu konu da fikirlerinizi rica ederim.

Bu konudaki teknik bilgim biraz kısıtlı. Dişli çapıyla birlikte motor gücü de arttığı için çıktıdaki kalite farkı neyden kaynaklanır onu tam bilemiyorum. Fakat sizin de dediğiniz gibi ikisini bir hesaba katarsak aynı dişli geometrisinde dişli çapı ve motor gücü arttıkça öğütüm kalitesi artıyor diyebiliriz. Özellikle df64-df83 ikilisini kullananlar df83 lehinde yorum yapıyorlar. Ama bu aynı zamanda maliyet artışını da beraberinde getiriyor. Aradaki fiyat farkı lezzet farkına değiyor mudur orası kişiden kişiye değişir muhtemeln.

Öğütüm kalitesi en nihayetinde subjektif bir şey olabilir bu arada ama öğütüm hızının arttığı kesin.

 

[serbes]

Niche Zero'nun espresso için en iyi, en f/p değirmen olduğunu sanmıyorum, lakin kullanıcı dostu öğütücü listesinde en üst sıralarda yer aldığını düşünüyorum.

 

[Teomanak]

Selamlar,
@gizemmu hanima daha once denk gelmemistim bu yuzden oncelikle hosgeldiniz,
bence 50.000tl butce sadece makine icin cok yeterli bir butce. Fakat gunumuzdeki fiyatlar malesef cok yukseldi. Kendi deneyimlerimde sunu gozlemledim. Espresso meraklisi biri pid si olmayan bir makine aldiginda %80 1 sene icinde pisman oluyor. Bu yuzden bu butcede pidsiz makine almanizi asla onermem. Yurtdisi imkaniniz var ise breville bes920 bu butceye bicilmis kaftan. Fakat yurtdisindan koca makineyi getirmesi zor tabiki. Ben daha appartamento alipda satmaya calismayan gormedim yada denk gelmedim. Makine iyi fakat fiyatina gore ozllikleri cok zayif. Mara x e gelince pid olmamasi cok kotu ama yinede yazdiklariniza gore daha iyi sonuclar almaniz kolaylasacaktir.

ilk aradiginiz sey pid olsun kesinlikle. Eger e61 baslikli bir sey alirsaniz bir sure sonra flow kontrol ozelligini de ekleyebilirsiniz. Artik markalar bu kiti cikariyor. Cok lazim bisi degil ama olunca oynamasi keyifli ve bazi kahveleri demlemesi kolaylasiyor.

Bana sorarsaniz az daha sikin disinizi ve bianca alin. Ama yok ben kesin olarak 50 nin ustune cikmicam derseniz, ecm puristika olabilir. Appartamentoyu asla bu fiyatta onermiyorum. Gaggia pro ile arasinda neredeyse hic bir fark yok. Profitec 500 de pid var sanirim. bu cihazi da tercih edebilirsiniz. Eski konularada goz atarsaniz deneyimlere denk gelebilirsiniz her makine hakkinda.

Gelelim degirmene,
Ben niche duo dan cok memnunum. Fincan kalitesi gayet iyi. Homojenize yuksek, aralik genis. Bir espresso degirmeninden istediginiz her sey var. Elestirebilicegim tek sey biraz yavas 83mm ye gore. Ama ne kadar rahatsiz ediyor? Hic. Daha once baska bir baslik altinda da yazdigim gibi, 2 bicakli aldim ama filtreleri neredeyse hic kullanmiyorum. Sebebi ise, kahve barima gittigimde niche ile comandante yan yana duruyor. Niche espresso kalibrasyonu hazir sekilde. Comandante de klasik filtre ogutum clikinde. Kahveyi tarttik. Comandanteye sadece koyup kolu cevirmek mi, yoksa bicaklari sokup oburlerini takmak, sonrasinda geri espressolaro takmak, kalibrasyonunun tam yerini bulmaya calismak mi daha kolay? Bicak degisimi cidden kolay yanlis anlasilmasin. Fakat genel olarak baktigimizda el degirmeni cooook daha kolay. Yani tavsiyem tek bicak ve 1 el degirmeni. Hem soylede bir avantaji oluyor, comandantenin espresso ve filtre performansini begeniyorum. E niche i de saga sola goturmek istemiyorum. Comandanteyi atiyorum cantaya, her yerde espresso ve filtrem var. Yani bence cok daha avantajli.

Eger ileride isterseniz ben benim bicaklarimi aradaki fiyat farkindan cok daha ucuza size veya isteyene verebilirim. Sadece seasoning yapildi desem yeridir. 2-3 fincan demlemisimdir aldigimdan beri.

makineler veya degirmenler hakkinda butun sorularinizi detaylica cevaplayabilirim. Ama siz siz olun, espresso icecekseniz, pidsiz makine almayin (butceniz yetiyorsa ki sizinki falzasi ile yetiyor)

 

[agumrah]

Merhaba,
Alacağınız makinede mutlaka PID kontrolü olsun, bu nedenle daha önce appartamento kullanmış biri olarak bu seçeneği önermiyorum. Sütlü içecek tüketmiyorsanız ECM Puristika hem kalitesi, hem kompakt yapısı hem de fiyatı ile çok uygun bir seçenek. Daha sonra, ne zaman isterseniz "Flow control" ekleyebilirsiniz. Onun da çok elzem olduğunu düşünmüyorum.

 

[Enzo]

Aslında Profitec'in ilerde akış kontrolu için satılan aparatına belki alırım diye de düşündüm. Fakat sevgili @enkoppkaffe'nin belirttiği dikkati çektiği eğer bir gün yeni bir cihaza geçmek istediğimde kolaylıkla elimden çıkarabilir miyim sorusu cihaz tercihimi tekrardan gözden geçirmeme neden olacak gibi. Sizin fikriniz nolur ileride elimden kolay çıkarabilme konusunda?

Vibrasyon pompa makinalarda flow control pek sağlıklı olmuyor diye bir durum var yaygın olarak konuşulan almadan araştırın derim bu konuyu bu iki makinadan seçecek olsaydım eğer profitec modelini seçerdim

 

[Teomanak]

Merhaba,
Alacağınız makinede mutlaka PID kontrolü olsun, bu nedenle daha önce appartamento kullanmış biri olarak bu seçeneği önermiyorum. Sütlü içecek tüketmiyorsanız ECM Puristika hem kalitesi, hem kompakt yapısı hem de fiyatı ile çok uygun bir seçenek. Daha sonra, ne zaman isterseniz "Flow control" ekleyebilirsiniz. Onun da çok elzem olduğunu düşünmüyorum.

Ilk sizde gormustum galiba bu makineyi. Cok da sik duruyordu sizin kosenizde. Yinede su su haznesini bi sevemedim

 

[agumrah]

Ilk sizde gormustum galiba bu makineyi. Cok da sik duruyordu sizin kosenizde. Yinede su su haznesini bi sevemedim

Kargaya yavrusu şahin görünürmüş. Benim de çok hoşuma gidiyor...

 

[enkoppkaffe]

Ben ara ara Puristika kullanıyorum. Kesinlikle çok şık ve kullanması çok keyifli. Bir ara Bianca ile yan yana iken bile direk Puristika ile görüyordum işimi. Ama bence de su haznesi ciddi soru işareti. Hem hortumları kısa olduğu için yeterince özgürlük sağlamıyor yer konusunda hem de kapağını açıp kapatması vs sıkıntı.

 

[Teomanak]

Kargaya yavrusu şahin görünürmüş. Benim de çok hoşuma gidiyor...

Ben ara ara Puristika kullanıyorum. Kesinlikle çok şık ve kullanması çok keyifli. Bir ara Bianca ile yan yana iken bile direk Puristika ile görüyordum işimi. Ama bence de su haznesi ciddi soru işareti. Hem hortumları kısa olduğu için yeterince özgürlük sağlamıyor yer konusunda hem de kapağını açıp kapatması vs sıkıntı.

Bende olmadigi icin cok arastirmadim da gizleyebilen yok mu o hazneyi bir sekilde? Makine tek basina gayet yakisikli. Ince ve tasarimi guzel.

 

[enkoppkaffe]

Şu haliyle makineden max 1 karış fln uzağa konulabiliyor. Dur şu makineyi biraz sağa çekeyim dediğinizde dikkat etmezseniz eğer haznenin kapağı çıkıyor hazne devriliyor vs

Bu arada su pompasının çalışma mantığını bilmiyorum ama alternatif başka ürünler kullanılarak hem hortumları uzatmak hem de hazne kapasitesini arttırmak fln mümkündür belki. O şekilde masanın altına damacana koyup fln kullanmak efsane olabilir